Автор Тема: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем? (Прочитано 9461 раз)

premier · « **Ответ #30 :** Ноября 09, 2020, 22:42:20 »

sda00,, я совсем новичок, боюсь что то перепутать. Поэтому и спрашиваю у более опытных.

Не понял чем хороши Гибралтар, формой или металлом, из которого они сделаны?

AZG · « **Ответ #31 :** Ноября 09, 2020, 23:06:55 »

Цитата: aleksandr.komkov.84 от Ноября 09, 2020, 19:25:15

Далее rg320b
https://youla.ru/moskva/hobbi-razvlecheniya/muzykalnye-instrumenti/ibanez-rg-320-97-japan-obmien-59a4fd97a380b64a9506b932
Продавец гонит, что липа. Это резонкаст, т.е. опилки. Сделана в japan

Вот тут полудеза. Эта японская модель серебристая 97-года с 98-го года у другана в использовании и я проверял лично не один раз - там липа. Так же попадались чуть более поздние, 98-го уже с реальным ризонкастом. Позже перенесли в Корею. Расточка деки корейская, кстати, без мелкого отсека под джек.

Я тут на форуме не один раз уже писал про это, приводил фотки и т.п. Тоже некоторые апологеты Ибанезов не верили в липу ибо в каталоге про ризонкаст. Так же из-за расточки корейцем называли, а серийник то фуджигеновский.

Поставили ТЗ+АН - шикарная гитара получилась. Такеучи там самый удачный, 101-й. Вообще без претензий до сих пор. Хотя и играет он на ней уже раз в месяц... Отошел от музыкальных дел.

sda00 · « **Ответ #32 :** Ноября 10, 2020, 00:52:33 »

Цитата: premier от Ноября 09, 2020, 22:42:20

совсем новичок, боюсь что то перепутать. Поэтому и спрашиваю у более опытных.

ок..

Цитата: premier от Ноября 09, 2020, 22:42:20

Не понял чем хороши Гибралтар, формой или металлом, из которого они сделаны?

а вот это - отличный вопрос!
насчёт металла и у мя есть сомнения, не исключаю, что основа, как и сёдла - драный цинк (сёдла можно/нужно в этом случае махнуть на сталь).. именно форма и удобство первого гибралтара оч нра.. его ща заменили на 2-ой, который, субъективно, (выглядит) хуже и не так удобен для правой.. по сути от бриджа те надо, как минимум, стальные сёдла и, как максимум, стальные сёдла со стальной же станиной самого бриджа.. некоторые считают, что комбинация "стальные сёдла + цинковая станина" тоже нормуль, т.к. её пользует Fender™ на своих машинках/бриджах и (по аналогии) много кто ещё от флоедов и до фиксбриджей всяко-разных.. поэтому каждый решает сам.. в основном ограничиваются приобретением стальных сёдел и сравнением со стоком.. есть люди, которым мягкий цинк и/или даже пластик (например драного тонпроса-тонсоса/"Tone-Pros"™) нра более стали.. к счастью таких - меньшинство..

premier · « **Ответ #33 :** Ноября 10, 2020, 11:51:45 »

sda00,, спасибо!
Пока склоняюсь к покупке RG321MH с заменой ладов на сталь, бриджа на стальной и т.д.

Остались еще вопросы.
У Вашей RG321 дека из скольки кусков?
Можно ли стальную фурнитуру для гитары купить на Алиэкспресс? Или нужно выбросить эту мысль из головы?

rocknrollplayer · « **Ответ #34 :** Ноября 10, 2020, 12:50:14 »

AZG, а случайно не снимали гриф, не смотрели на клеймо в кармане?
А то ещё была вот такая японская ясеневая модель, тоже с TRS101 и корейской расточкой - RG420AH http://megamusic24.ru/shop/sold/ibanez-rg420ah/
А вот тут похожая по описанию гитара на ту, которая у друга https://www.sevenstring.org/threads/ngd-mij-rg-need-help-identifying.195237/ И владелец пишет, что в кармане клеймо RG-420AH
Похоже на то, что эти 320В были какой-то экспериментальной партией на той же технологической линии (только тушки из липы), а потом их перенесли в Корею

... и добавил:

Цитата: aleksandr.komkov.84 от Ноября 09, 2020, 22:13:05

Если человек интересуется махагоновой rg421, то вывод - ее предыдущая сестра была с другой цифрой индекса модели - rg321

Вывод можно сделать только о твоей умственной неполноценности. Ты не сумел прочитать ни моё сообщение, где я писал конкретно о модели RG321, ни остальную информацию, где указано, что RG321 и RG321МН разные модели. Если ты не можешь читать более 5 знаков подряд, то это твои проблемы; только не надо вводить в заблуждение тех людей, которые целенаправленно могут искать здесь информацию, и наткнутся на твоё "профисианальное" мнение.

sda00 · « **Ответ #35 :** Ноября 10, 2020, 15:16:06 »

Цитата: premier от Ноября 10, 2020, 11:51:45

У Вашей RG321 дека из скольки кусков?
Можно ли стальную фурнитуру для гитары купить на Алиэкспресс? Или нужно выбросить эту мысль из головы?

у мя цвет - "Royal Blue" (синий металлик), не ободрав, сказать из скольких кусков туша, - нельзя, т.к. следов соединения не видно от слова "совсем"™.. по аналогии с ранее ободранными экземплярами предположу, что не более, чем из 3-ёх (может 2, может 3, как повезёт)..

на "али" в пределах 1т.р. можно взять стальные корейские сёдла (проверьте межструнное расстояние, оно бывает 10.5мм или что-то иное).. можно где-то за 250р. попробовать сёдла из гнутого металла (хз что там за сталь, не пишут, подкупают дешевизной..

).. целиком бридж со стальной станиной и стальными же сёдлами под замену на "али" вряд ли найдёте, если таки встретите - черкните в личку.. Gotoh GTC 101/102/201/202 бриджи, емнип, идут с цинковой станиной с сёдлами из стали/бронзы - как ориентир..

стальные/бронзовые лады (белорусский Синтомс) дешевле тут взять у дилеров.. датчи - вкусовщина, стоковые керамические INF3/INF4 могут даже понра, по крайней мере на них можно играть, несмотря на оч специфичный характер.. если есть желание к экспериментам - на "али" найдите фирменный магазин Donlis и посмотрите у них спарки с Alnico 5 магнитовводами/магнитами (опять же обращайте внимание на межструнное расстояние и разницу в положениях магнитовводов для бриджевой и нековой спарки).. не гонитесь за мощным выхлопом и большим кол-вом витков провода - эт мракетинговый булшит или специфика под что-то конкретное.. ориентир: PAF-ы с общим сопротивлением в пределах 7.5kΩ - 9kΩ и резонансом ~ 7.7 kHz..

как-то так..

premier · « **Ответ #36 :** Ноября 10, 2020, 19:06:49 »

Цитата: sda00 от Ноября 09, 2020, 21:51:17

приклеенная башка - для однокускового грифа в чём-то предпочтительнее, т.к. клеевое соединение более прочно и убирает риск поломки, чем, например, "славятся" орижинал гипсуны с однокусковыми грифами и башкой под углом.. на данный момент времени считаю толстые, а-ля "baseball bat"™, цельнокленовые безнакладочные однокусковые квотерсуновые грифы (сквозные и болчёнки) для электровеников лудѢчшими, а всё прочее - компромиссами в той или иной мере и степени..

Вот это мне еще объясните, пжл.
Правильно я понял, что самый хороший вариант с Вашей т.з (в плане минимизации риска деформаций грифа) это многокусковый гриф, далее идет цельный гриф с приклеяной башкой и самый рисковый - это цельный гриф?

Если все так, то трехкусковый гриф с приклеяной башкой будет лучше просто трехкускового грифа, и соответственно, RG421 с этой т.з. будет лучше RG321 ...

... и добавил:

Друзья, а еще такой вопрос возник: в какие года качество этих моделей было лучше или хуже? Есть такие наблюдения?

sda00 · « **Ответ #37 :** Ноября 10, 2020, 19:58:23 »

Цитата: premier от Ноября 10, 2020, 19:06:49

Правильно я понял, что самый хороший вариант с Вашей т.з (в плане минимизации риска деформаций грифа) это многокусковый гриф, далее идет цельный гриф с приклеяной башкой и самый рисковый - это цельный гриф?

Если все так, то трехкусковый гриф с приклеяной башкой будет лучше просто трехкускового грифа, и соответственно, RG421 с этой т.з. будет лучше RG321 ...

нет.. наоборот.. самый Ѣ - эт безнакладочный однокусковый "толстый" квотерсуновый (распил "quotersawn") (кленовый) гриф.. составные клеёные грифы - технология с целью сохранить преимущества квотерсуновых и/или рифтсуновых (распил "riftsawn") грифов при меньшем кол-ве материала (т.е. сделать тонкий стабильный гриф например из всяких реечек палочек и веточек).. клеёная башка - также вариант "от безысходности"™, т.к. иначе при технологии выпила башки под углом к грифу (при тонком грифе и без волюты) велик риск слома/раскола.. эт если оч грубо, не вдаваясь в детали и нюансы, коих множество..

для RG321/RG421 - скорее вкусовщина, т.к. клеёный гриф как бы гарантирует стабильность, но и однокусковый с приклеенной башкой может себя хорошо вести.. вариант "трехкусковый гриф с приклеяной башкой", пмсм, для второго/третьего визарда (19мм/21мм) таки чуток похуже, чем просто клеёный 3-ёх кусковый гриф без приклеенного пера.. для лопаты б/у с возрастом от 5 лет и старше, как правило, все "болячки" будут очевиды.. т.е. если что-то и могло "вылезти", то оно таки вылезло и встало раком..

при замене ладов на нелакированой накладке все эти "изгибы" лечатся легко и непринуждённо, но если уж попёр "винт", то иметь клеёный гриф - предпочтительнее, т.к. на однокусковом предугадать до каких пор его будет скручивать винтом - "мишн импосибл"™, кто бы вам не звиздел иное..

Цитата: premier от Ноября 10, 2020, 19:06:49

Друзья, а еще такой вопрос возник: в какие года качество этих моделей было лучше или хуже? Есть такие наблюдения?

тупой вопрос.. те главное - прямой гриф без винта и тушку из 2-ух/3-ёх кусков (или из одного, чем черти не шутят).. "качество" - эт то, что ты сделаешь с заготовкой своими модами/апгрейдом..

AZG · « **Ответ #38 :** Ноября 10, 2020, 20:07:10 »

Цитата: rocknrollplayer от Ноября 10, 2020, 12:50:14

AZG, а случайно не снимали гриф, не смотрели на клеймо в кармане?
А то ещё была вот такая японская ясеневая модель, тоже с TRS101 и корейской расточкой - RG420AH http://megamusic24.ru/shop/sold/ibanez-rg420ah/
А вот тут похожая по описанию гитара на ту, которая у друга https://www.sevenstring.org/threads/ngd-mij-rg-need-help-identifying.195237/ И владелец пишет, что в кармане клеймо RG-420AH
Похоже на то, что эти 320В были какой-то экспериментальной партией на той же технологической линии (только тушки из липы), а потом их перенесли в Корею

Да, клейма видел. Но вот не помню что там на грифе, но заметил, что от более высокой серии был. На деке 320В четко. Товарищ терперь далеко, тяжеловато будет организовать разборку и подробную фотосессию. Если б не разбирали, то и не знал бы про липу. Но реально гитара очень звучная. У второго гитариста есть тоже замечательный инструмент, Fender Californian Strat. Первая экспериментальная серия с попыткой удешевления из-за мексиканской покраски и сборки американских деревях. В бридже хамб поменяли, локовые колки поставили и все супер! При всех попытках он ее так и не променял на чистокровных америкосов. Эта гитара просто лучше.

На предмет экспериментальной партии так же были мысли. Есть подозрение, что деки шли из Кореи (Корт), а сборка была уже в Японии с японскими грифьями.

Sergei Vlassov · « **Ответ #39 :** Ноября 10, 2020, 20:33:36 »

Цитата: premier от Ноября 10, 2020, 19:06:49

Правильно я понял, что самый хороший вариант с Вашей т.з (в плане минимизации риска деформаций грифа) это многокусковый гриф, далее идет цельный гриф с приклеяной башкой и самый рисковый - это цельный гриф?

... и добавил:

да, примерно так

aleksandr.komkov.84 · « **Ответ #40 :** Ноября 10, 2020, 21:38:32 »

Цитата: AZG от Ноября 09, 2020, 23:06:55

Вот тут полудеза. Эта японская модель серебристая 97-года с 98-го года у другана в использовании и я проверял лично не один раз - там липа. Так же попадались чуть более поздние, 98-го уже с реальным ризонкастом.

У меня из резонкаста две было. Вот еще одна.
Я ее переслал в другой регион. А почта не приняла посылку. Пришлось скрутить гриф, в кармане деки реальный картон. Сложил в коробку- приняли

... и добавил:

... и добавил:

Там resoncast body, прессованные опилки, обклеенные флеймом под лаком...
Самая бюджетная фуджигенка на то время, ничего удивительного, что флейм облез на этом эпоксидно-стружечном прессованном боди.

... и добавил:

Цитата: rocknrollplayer от Ноября 10, 2020, 12:50:14

... и добавил:
Вывод можно сделать только о твоей умственной неполноценности. Ты не сумел прочитать Если ты не можешь читать более 5 знаков подряд, то это твои проблемы; только не надо вводить в заблуждение тех людей, которые целенаправленно могут искать здесь информацию, и наткнутся на твоё "профисианальное" мнение.

Я с тобой уже побеседовал. Давай, до свиданья

AZG · « **Ответ #41 :** Ноября 10, 2020, 22:17:14 »

Цитата: aleksandr.komkov.84 от Ноября 10, 2020, 21:38:32

У меня из резонкаста две было. Вот еще одна.
Я ее переслал в другой регион. А почта не приняла посылку. Пришлось скрутить гриф, в кармане деки реальный картон. Сложил в коробку- приняли

Там resoncast body, прессованные опилки, обклеенные флеймом под лаком...
Самая бюджетная фуджигенка на то время, ничего удивительного, что флейм облез на этом эпоксидно-стружечном прессованном боди.

Да, я видел и ризонкастовые. А на счет нижней ошибаешься. Именно тогда были японские RG270. Есть клиент, у которого довольно долго была такая. Разбирать не приходилось, что за дека не скажу. Но фуджигеновский серийник был в полный рост. Ну и тоже без отсека под джек.

aleksandr.komkov.84 · « **Ответ #42 :** Ноября 11, 2020, 10:21:24 »

Rg370/rg270 обе из картона. Я 370ую как раз и раскрутил, тк стоять тупо в недоумении у почтового отделения я не хотел, а клиент по ватс ап ждет отчета. Достал шуруповерт, открутил гриф и вот он, незамысловатый,резонкаст

... и добавил:

320b и 370ый были оба фуджигеновские на колках gotoh (320 на черных с лого), а 370ый gotoh без лого, а made in japan

AZG · « **Ответ #43 :** Ноября 11, 2020, 10:23:32 »

Возможно, не спорю. Вот реально не проверял. Но на тот год вроде самый нижний японец. И флойд там был куда похуже.

aleksandr.komkov.84 · « **Ответ #44 :** Ноября 11, 2020, 11:26:59 »

Цитата: AZG от Ноября 11, 2020, 10:23:32

Возможно, не спорю. Вот реально не проверял. Но на тот год вроде самый нижний японец. И флойд там был куда похуже.

На 320b стоял takeuchi в одно положение, кстати. Т.е. лишь на понижение работал. Но к нему кто то добавил, а я брал у Panda ( ныне guitars empire)блокировку флойда.
У оранжево-красной стоял takeuchi trs-101

... и добавил:

На 320b уже шли стоковыми v7/v8, которые были весьма хороши (в духе gotoh у grover jackson тех лет)
Грифы у 320b и 370ой оценил бы как супер, вот честно. Т.к. ровные, лады заводские, с подизносом, но никаких проблем. Гриф прямо по технологии jackson выполнен (про вклейку),не считая, конечно, ненавистно-опасное место - дырки под топлок в тонком месте, насквозь

... и добавил:

Красоту у грифов добавлял сильно ожелтившийся в рыжину со временем лак

... и добавил:

Про корейские:
https://m.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/ibanez_rg_series_1999_mik_2020140958

Форум гитаристов

Автор Тема: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем? (Прочитано 9461 раз)

premier

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

AZG

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

sda00

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

premier

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

rocknrollplayer

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

sda00

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

premier

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

sda00

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

AZG

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

Sergei Vlassov

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

aleksandr.komkov.84

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

AZG

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

aleksandr.komkov.84

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

AZG

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?

aleksandr.komkov.84

Re: Ibanez RG321 и RG421. Что лучше и в чем?