Автор Тема: Насчет звуковух  (Прочитано 1790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FLakk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • Репутация: +70/-1
  • Sell your kidney @ buy a lamp
Насчет звуковух
« : Июля 12, 2009, 08:18:55 »
Все же джулию или ему найти не удалось :( вот в городе есть только такие:

Creative  Audigy 7.1 Value   34
Creative SB0790 X-FI Xtreme Audio 7.1   83
Creative X-Fi Xtreme Audio 7.1 for Notebook   92
Genius SM VALUE 5.1 PCI   12

что можете сказать об этих картах?

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Насчет звуковух
« Ответ #1 : Июля 12, 2009, 09:52:39 »
так,побремчать,не более...
что то серьезное на них писать не имеет смысла...предусилителей ни в одной нету

Оффлайн newtube

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +1/-1
Re: Насчет звуковух
« Ответ #2 : Июля 13, 2009, 19:25:02 »
Все же джулию или ему найти не удалось :( вот в городе есть только такие:

Creative  Audigy 7.1 Value   34
Creative SB0790 X-FI Xtreme Audio 7.1   83
Creative X-Fi Xtreme Audio 7.1 for Notebook   92
Genius SM VALUE 5.1 PCI   12

что можете сказать об этих картах?
FLakk,
В Москве Accord там есть Juli@ стоющая карточка смотри лучше ее

Оффлайн Jack_13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +104/-4
  • Be Nothing To No One
Re: Насчет звуковух
« Ответ #3 : Июля 13, 2009, 20:49:07 »
вот в городе есть только такие
что можете сказать об этих картах?
Покупка по Интернету решает. А именно: http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_Professional_EMU_1212M_PCI_Analog_Dig_2In_2Out_MIDI_24Bit_192kHz_38611.html

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Насчет звуковух
« Ответ #4 : Июля 13, 2009, 20:56:43 »
А где искал? Они в компьютерных магазинах почти не бывают. Нужно искать в музмагах. А то всё детские игрушки. Не для музыки.

Оффлайн Jack_13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +104/-4
  • Be Nothing To No One
Re: Насчет звуковух
« Ответ #5 : Июля 13, 2009, 21:03:13 »
А где искал? Они в компьютерных магазинах почти не бывают. Нужно искать в музмагах. А то всё детские игрушки. Не для музыки.
Подтверждаю. Когда сам занялся выбором, пробежался по магазинам местным, все пытаются продать различные Креатив Фаталити Чемпион и т.д. Карты неплохие, но для игр и мультимедиа, кинотаетр сделать или еще что. Для записи смотри E-MU, если хочешь Creativовскую карту или ищи ESI Julia. На EMU ссылка выше. Если есть возможность потратить более 10 000 р, то наверное стоит посмотреть на 1616m: http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_Professional_EMU_1616M_PCI_Analog_4In_6Out_Digital_2In_MIDI_2In_24Bit_192kHz_56641.html, но она прям сразу в разы дороже 1212m.

Оффлайн Kubinec123

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +13/-0
Re: Насчет звуковух
« Ответ #6 : Июля 13, 2009, 22:52:38 »
Ну и зачем это чудо нужно. Параметры как у Юльки и куча входов и выходов...у меня дома микшер используется только из за преампов микрофонных. Эффекты все думаю там сомнительного качества. Я бы посоветовал купить Юльку или 0404 и не заморачиваться и Pod UX1 6+6=12. Если хочется дешевле и точно знаеш что не будеш покупать микшер или тонпорт у ESI есть звуковуха с инструментальным и микрофонным входом, но там качество хуже Юльки. Если гитару через комбик будеш писать то ESI/0404+микшер.

Оффлайн newtube

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +1/-1
Re: Насчет звуковух
« Ответ #7 : Июля 14, 2009, 00:15:39 »
Покупка по Интернету решает. А именно: http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_Professional_EMU_1212M_PCI_Analog_Dig_2In_2Out_MIDI_24Bit_192kHz_38611.html
Там дешевле

... и добавил:

Ну и зачем это чудо нужно. Параметры как у Юльки и куча входов и выходов...у меня дома микшер используется только из за преампов микрофонных. Эффекты все думаю там сомнительного качества. Я бы посоветовал купить Юльку или 0404 и не заморачиваться и Pod UX1 6+6=12. Если хочется дешевле и точно знаеш что не будеш покупать микшер или тонпорт у ESI есть звуковуха с инструментальным и микрофонным входом, но там качество хуже Юльки. Если гитару через комбик будеш писать то ESI/0404+микшер.
Юлька имеет 2 входа и выхода 2 это че много??? и миди. Это самоя простая и она подходит под домашнюю студию вполне смотря для каких вообщем целей
« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 00:18:30 от newtube »

Оффлайн Jack_13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +104/-4
  • Be Nothing To No One
Re: Насчет звуковух
« Ответ #8 : Июля 14, 2009, 00:19:35 »
Юлька имеет всего 2 входа и выхода 2 это че много??? и миди. Это самоя простая и она подходит под домашнюю студию вполне
Кому то достаточно, кто то скажет - мало :)

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Насчет звуковух
« Ответ #9 : Июля 14, 2009, 00:23:05 »
А кому то и 16 впритык

Оффлайн newtube

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +1/-1
Re: Насчет звуковух
« Ответ #10 : Июля 14, 2009, 11:22:59 »
А кому то и 16 впритык

Думаю себе profire 2626 взять там думаю мне хватит

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Насчет звуковух
« Ответ #11 : Июля 14, 2009, 20:50:29 »
..."Многие верят в достоверность воспроизводимых внутри компа процессов.... ???

давайте разберем простой пример:
СУММИРОВАНИЕ СИГНАЛОВ (финальная стадия сведЕния)
Это когда несколько(скажем.. больше двух) сигналов на микшерном пульте суммируется в стерео сигнал (стандарт для прослушивания музыки)
Что происходит в микшерном пульте?
(Сразу оговорьсь... я немного упрощаю для понимания сути происходящего)
В пульте - сигналы с каждого канала через резистор (штука весьма линейная) подаются на общий усилитель канала (левый либо правый), которые обладают весьма высоким Хеадрумом (перегрузочной способностью)... для хороших пультов - до 28 Дб...(6Дб - это повышение громкости в 2!!! раза)
Что происходит при суммировании сигнала в цифровом виде:
Мы имеем в КАЖДЫЙ конкретный момент, привязанное к частоте дискретизации (44,1...48...96..) значение семпла с заданной разрядностью (16 бит - 65536 возможных значений... 24 бит - сами считайте)
Алгоритм суммирования(грубо): мы имеем значение каждого суммируемого канала, все их складываем и делим на колличество складываемых каналов.
Что при этом происходит с сигналом... всем понятно - деление на 2... снижает динамический диапозон сигнала в 2 раза...
Когда мы суммируем.. скажем 16 каналов - можете себе представить, что происходит со звуком"...

Вот выдержка из диалога по поводу записи дома. Я вывод сделал. Так что на фото сэтап только для записи одной гитары.Плюс ещё обработки "железные". Когда сводить, дырок катастрофически не хватает...

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Насчет звуковух
« Ответ #12 : Июля 14, 2009, 23:15:03 »
Мы имеем в КАЖДЫЙ конкретный момент, привязанное к частоте дискретизации (44,1...48...96..) значение семпла с заданной разрядностью (16 бит - 65536 возможных значений... 24 бит - сами считайте)
Алгоритм суммирования(грубо): мы имеем значение каждого суммируемого канала, все их складываем и делим на колличество складываемых каналов.
Что при этом происходит с сигналом... всем понятно - деление на 2... снижает динамический диапозон сигнала в 2 раза...
Когда мы суммируем.. скажем 16 каналов - можете себе представить, что происходит со звуком"...

А если сводится 24 канала, то складываем и делим на 24? Получаем среднее арифметическое? На каждой точке дискретизации? И динамический диапазон снижаем в 24 раза?

"Знание - сила, а незнание - страшная сила" (с). И очень дорогая  ;D
« Последнее редактирование: Июля 14, 2009, 23:25:08 от John.Stainless »

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Насчет звуковух
« Ответ #13 : Июля 14, 2009, 23:35:10 »
Суть в том что даже бюджетные студии сейчас обзаводятся аналоговыми сумматорами. Эдакими огрызками пульта. А если есть пульт то можно через него. И при сведении минимум 4 канала надо в реале. Вот и посчитаем сколько нужно дырок :).
Честно не верил. Потом предложили послушать к примеру в адобе - мультитрек, потом микс с него. Жуть. Правда гамнякает...

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +100/-6
Re: Насчет звуковух
« Ответ #14 : Июля 15, 2009, 00:24:23 »
Все зависит от того, какие сигналы микшировать. Если несколько сигналов с принципиально разной частоткой, например, ударные, гитара, бас - то разницу между аналоговым (реально цифра-аналог-цифра, вряд ли кто-то пишет дома сигнал прямо в аналог :) ) и цифровым микшированием при правильной работе можно найти только через самовнушение. При сведении более 4 источников с очень похожей частоткой (полифония похожих инструментов + голоса) - здесь уже не все так однозначно.

С моей точки зрения, если не микшировать для широкого тиражирования (или к примеру, оркестровую музыку), что дома не делают - программное микширование работает как надо.