Автор Тема: Очередная тема про ламповый комбик для дома  (Прочитано 25060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #120 : Января 10, 2021, 21:52:23 »
Ранний трешметалл это Блек Саббаз что ли? :crazy:

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #121 : Января 10, 2021, 23:35:14 »
Ранний трешметалл это Блек Саббаз что ли? :crazy:
Да хоть металлика середины 80-х. Звук от хэви до трэша, примерно такой звук нужен. Обычные грелки наверно не смогут дать такого гейна.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #122 : Января 10, 2021, 23:36:29 »
Есть мнение, что недорогие транзисторные педали дают много компрессии и съедают динамику, что в итоге сказывается на обучении игре и вообще не осень хорошо. На ламповых медалях такого нет? Или в чем я не прав?

Чем меньше будешь заморачиваться звуком, тем быстрее научишься играть! Аксиома!
Вторая аксиома - чем больше перегруз, тем меньше динамика! Вне зависимости от типа усиления.
А вообще транзисторные педальки с питаловом на 18 вольт дают чуть лучше звук и лучше в плане динамики, но не настолько что бы с 9-вольтовой нельзя было учиться играть на гитаре.

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #123 : Января 11, 2021, 07:42:07 »
Есть мнение, что недорогие транзисторные педали дают много компрессии и съедают динамику, что в итоге сказывается на обучении игре и вообще не осень хорошо. На ламповых медалях такого нет? Или в чем я не прав?
Для обучения вообще достаточно просто комбика. Если в процессе обучения больше волнуют вопросы "а не слишком песочит? а не зудит? а как добиться звука как у метлы на таком-то альбоме?" по-моему, это только в ущерб обучению идет. Сидеть, потенциометры какие-то крутить, педальки менять, преампы подключать, вместо того чтобы заниматься - ну такое себе... Но это чисто мое мнение.
Совсем ранняя метла это TubeScreamer и JCM800, позже вроде Mesa Boogie MarkII. Slayer - опять же JCM800. Скажем так, преампы этих усилителей имеют достаточно характерное звучание, которое вряд ли получится близко подогнать, используя любые педали перегруза в инпут гавроша. Можно попробовать разве что для "ранней металлики" AMT M2 (преамп эмулирующий как раз JCM800).
« Последнее редактирование: Января 11, 2021, 07:55:17 от AlexSpawn »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #124 : Января 11, 2021, 17:35:30 »
Цитировать
Для обучения вообще достаточно просто комбика. Если в процессе обучения больше волнуют вопросы "а не слишком песочит? а не зудит? а как добиться звука как у метлы на таком-то альбоме?" по-моему, это только в ущерб обучению идет. Сидеть, потенциометры какие-то крутить, педальки менять, преампы подключать, вместо того чтобы заниматься - ну такое себе... Но это чисто мое мнение.
Самое смешное пытаться выжать этот звук из Гавроша))
Цитировать
Можно попробовать разве что для "ранней металлики" AMT M2 (преамп эмулирующий как раз JCM800).
M2 как преамп вообще не советовал бы. Он только в ламповый оконечник как-то звучит, но будет хуже родного преда. + компрессия и агрессивность сигнала не уходят с понижением гейна. Только если родной пред без маршалловского характера и надо за немного денег. Но в Гавроше итак нет входа в оконечник.
Как овердрайв хорош, но звук как раз противоположен тому, что автор ищет. Наоборот позволяет сигналу прорезаться через всякие мутные бошки.

Оффлайн Дмитрий Кононов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +59/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #125 : Января 11, 2021, 18:24:45 »
На Авито в моем городе продают Yerasov GTA-15R за 10000 рублей.
Есть смысл для домашнего музицирования его брать?
Сейчас играю на транзисторном VOX VR30

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #126 : Января 11, 2021, 18:26:06 »
На Авито в моем городе продают Yerasov GTA-15R за 10000 рублей.
Есть смысл для домашнего музицирования его брать?
Сейчас играю на транзисторном VOX VR30
Можно пойти послушать. Или продавец против?

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #127 : Января 11, 2021, 18:53:17 »
На Авито в моем городе продают Yerasov GTA-15R за 10000 рублей.
Есть смысл для домашнего музицирования его брать?
Сейчас играю на транзисторном VOX VR30
У меня был такой и я бы не взял. Не потому что он плохой, наоборот, очень хороший для своей цены. Но очень громкий. Чтобы звук хорошо раскрылся, нужно громкость выкручивать на половину, а это очень громко. По крайней мере семья ругалась на меня). Для клина оптимальный вариант как раз гаврош 8. Для тяжеляка как я понял, нужен динамик хотя бы 10 дюймов или ставить комбик динамиком от себя или сбоку.

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: +41/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #128 : Января 11, 2021, 19:03:13 »
Лично у меня семья и в пятидюймовый динамик ругается. А потому я вообще скептически отношусь вот прям к обязательности ламповых комбиков для дома. Ламповый преамп, звуковуха или проигрыватель импульсов типа пангеи, наушники.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #129 : Января 11, 2021, 19:31:21 »
Ранний трешметалл это Блек Саббаз что ли? :crazy:
Ну на гавроше звук металлики в духе black album уже не получится ни с одним дисторшеном, из-за динамика?

... и добавил:

Ранний трешметалл это Блек Саббаз что ли? :crazy:
А про педаль Rocktron Metal Planet Distortion что думаете?

https://www.youtube.com/watch?v=8pmTPncu6x8
« Последнее редактирование: Января 11, 2021, 20:02:19 от satanistik »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3313
  • Репутация: +1086/-169
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #130 : Января 11, 2021, 20:21:07 »
Лично у меня семья и в пятидюймовый динамик ругается. А потому я вообще скептически отношусь вот прям к обязательности ламповых комбиков для дома. Ламповый преамп, звуковуха или проигрыватель импульсов типа пангеи, наушники.

К сожалению никакая эмуляция через мониторы не будет звучать так же и давать тех же ощущений что динамик 12 дюймов. Можно очень приятный звук нарулить в наушниках и мониторах но все это будет не то.

Автору стоит понимать, что звук металлики 91 года это во первых не только их гитары и усилители но еще и мощнейшая работа звукорежиссера. И потом, то что хорошо звучит в пачке на альбоме после мастеринга и всех обработок не обязательно будет звучать так же круто отдельно. Ну и в любом случае наивно пытаться получить звук металики за 300-400 долл, когда там целые комнаты строили чтобы один рифф записать.

Автор, тебе один совет - не разменивайся на мелочь. Пока играй в карту-наушники и копи на норм аппарат типа пивика 5150 III или энгла какого-нибудь - они как тихо збс звучат.

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #131 : Января 11, 2021, 20:50:16 »
satanistik,  Вот 8fanned,  правильно сказал, копи на серьезный аппарат, они могут тихо и на хай гейне звучать. я  в наушники не играю, провод мешает, на уши давит, по комнате не походишь.  и мой triamp когда прогреется без проблем выдает нормальный перегруз  в кабинет 4х12 на такой громкости что мою игру не слышно даже в соседней комнате.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #132 : Января 11, 2021, 21:00:24 »
Автор, тебе один совет - не разменивайся на мелочь. Пока играй в карту-наушники и копи на норм аппарат типа пивика 5150 III или энгла какого-нибудь - они как тихо збс звучат.
Что мешает собирать нормальный аппарат постепенно:
1) Кабинет
2) Аттенюатор
3) Усилитель, который тоже на 2 этапа можно разбить

?

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3311
  • Репутация: +350/-16
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #133 : Января 11, 2021, 21:52:43 »
Бери минимум 12 дюймов, 10 дюймов  звучат примерно что и 8. Ценник 10-12  дюймов не сильно отличается.  Одно могу сказать любая педаль в хороший усилок будет звучать хорошо. Дорогая педаль в гавноусилитель будет звучать плохо.

Сказал же сам Ерасов в теме про Гаврош 8, что этот усилитель сделан для чистого звука. Ты в этом убедился, чистый там хороший. Что ты хочешь от него добиться, треша? Ты пытаешься из мобильника сделать музыкальный центр, можешь конечно попробовать, но смысл? Поиски звука Метллики были не раз полно тем поищи, например в винтажный JCM 800 и самопальный скриммер или  DS1 в кабинет 1х12, этот звук наруливается быстро, но цена вопроса примерно 1500$. Как получить такой звук из Гавроша я не знаю.

Кстати ты про гитару ничего не написал, от гитары тоже звук зависит.... надо для звука тоже тоже что-то посерьезнее взять.
« Последнее редактирование: Января 11, 2021, 21:56:38 от Тракторист »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3313
  • Репутация: +1086/-169
Re: Очередная тема про ламповый комбик для дома
« Ответ #134 : Января 11, 2021, 22:17:17 »
Что мешает собирать нормальный аппарат постепенно:
1) Кабинет
2) Аттенюатор
3) Усилитель, который тоже на 2 этапа можно разбить

?

Начнем с самого главного - аттеньюатор не нужен. Как я выше написал - есть аппарат в количествах, который тихо звучит збс.
Ну а покупать комбо или отдельно голову + каб это личное дело каждого. Я бы купил готовое решение типа того же пиви 5150 III комбо. Вещь в себе.
Отдельно держать мощник + преампы это так себе решение. Я знаю потому что пробовал. Мощников которые норм бы звучали тихо нет на рынке. маршалл 20-20 громкий. меса аналогичная дорогая очень. энгл дорогой. Короче я пробовал собирать лет 7-8 назад рек с мощником и несколькими преампами - в результате все продал и купил engl fireball и только в этом году начал думать о том чтобы купить еще что-то.