Автор Тема: Помощь в выборе чего-то лампового :)  (Прочитано 4133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #45 : Января 03, 2023, 20:49:28 »
Marshall Origin 5 - это однотакт на лампе EL84. Мягко говоря далеко не предел мечтаний в сфере лампового оборудования. Для таких категоричных речей желательно сначала попользовать взрослые двухтактные усилители с 2-3 лампами в преампе (для плотного перегруза).
а вот мы дошли уже до пункта "не все лампы труЪ"

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52404
  • Репутация: +33143/-94
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #46 : Января 03, 2023, 20:50:39 »
 :pozor: :D
...до бобышки дойти...

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #47 : Января 03, 2023, 20:54:28 »
до ручки!

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52404
  • Репутация: +33143/-94
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #48 : Января 03, 2023, 20:56:06 »
 ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24043
  • Репутация: +12284/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #49 : Января 03, 2023, 20:58:07 »
Да и лампы исчезнут в будущем...вон керосинок уже нету  ???.когда космические корабли бороздят....

... и добавил:

 :D
не, керосинки наверное, там где летают объекты для ПВО, всегда востребованы... и будут)))
 А ламповый аппарат теперь актуален другой - не 100 ваттные головы, а полутораваттные триодники ;
там в разрыв кто хочет может и проц сунуть,"вкусноты выстраданные" вставить, рекламируемые и конфронтационно тыкаемые ламповикам в очи :sarcastic:
 Иэто будет, даже не спротьре, будет ещё лучше кемпера в hi-fi систему

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #50 : Января 03, 2023, 21:44:42 »
Да и лампы исчезнут в будущем...вон керосинок уже нету  ???.когда космические корабли бороздят....

... и добавил:

 :D
Ну нет, керосинки еще пыхтят. Я вон на даче имею аж три на случай отключения лепестричества в грозу, например. Воняют, правда, но порой выручают.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5776/-86
  • Желающий странного
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #51 : Января 03, 2023, 22:00:36 »
Papa Bear, Лучше газ.... И бензиновый генератор

... и добавил:

ДжДжДжексон, Ну чего? Что-нибудь порешил?
« Последнее редактирование: Января 03, 2023, 22:07:16 от slonuko »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90075
  • Репутация: +9933/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #52 : Января 03, 2023, 22:31:39 »
мои руки не чувствуют
имхо это вопрос задержки - имхо все эти волшебные свойства лампы ощущаются только когда ухом в упор к комбарю сидишь
отойди от лампы на 2-3 метра и ощущения от проца не отличишь

я поддавшись на эти все сказки про лампу купил себе комбарь ламповый - херь это все, проц прекрасно эмулирует любую технику и лучше звучит в мониторы. А лампа простаивает. У лампы нет разнообразия - характер звука одинаковый на всю жизнь, скукота

Задержка тут НИ ПРИ ЧЕМ, абсолютно. Просто микродинамику цифра не отрабатывает. Открути громкость на гитаре и посмотри что получается. Цифра рассыпается. Лампа просто снижает гейн и поднимает динамику. Можно просто увеличивая подачу получать больше перегруза, А цифра просто трещит. Снижение разрешения очень сильное, как в 8 бит играешь. Наиболее близко тут Кортекс подошел из того, что видел. Я этот пример приводил ранее не один раз. Там соляк Петруччи народ играет. Подает от минимальной громкости гитары и далее на увеличение. Очень хорошо слышно как тот-же АКС жует звук. Про Кемпер говорить не о чем, профиль под это не рассчитан. Дешевые китайцы так же сыпятся.

Ну и на предмет отойти - не работает в реалии. Абсолютно. Все-равно подача живого аппарата совсем другая даже на расстоянии. И руки это чувствуют. Если ты из дома не вылезаешь, то никогда не поймешь. Я могу спокойно 24 часа гонять 100-ки на полную. И процы таскают регулярно посравнивать или еще что. Несколько раз рек собирал туровый и т.п. Включаю, проверяю. Да и знакомый народ, что я ранее писал - к гибридным решениям пришли по той же причине, что они разницу эту руками ощущают очень хорошо.

А скукота как-раз от проца. При всем разнообразии пресетов, по факту там все звучит +/- одинаково с разной фильтрацией. Приезжай, просто включу нормальный аппарат, где одним звукоизвлечением можно полностью изменить характер звука. На что твой проц физически не способен.

Оффлайн ДжДжДжексон Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #53 : Января 03, 2023, 23:16:15 »
slonuko, да, я выше написал, что возьму чет моделирующее пока (скорее всего катану 50), так как лампа которая мне нравится или почти нравится стоит даже не 150 в текущих реалиях. Даже если чет б/у посмотреть (что сомнительно так как я в усилках ничего не понимаю чтобы оценить состаяние), все равно нужна будет еще нагрузка, кабинет и тд. В 100 никак не впишусь.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5776/-86
  • Желающий странного
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #54 : Января 03, 2023, 23:48:24 »
ДжДжДжексон, И это правильно. Деньги - дело наживное (если работа и накопИбельный income есть). Катана, канеш, современнее и мультимедийней роландов кубов, но я, напр, к кубикам как к кухонной альтернативе лампового стека, прикипел..... Ну нет на кубике ни одного звука, который под минус не ложится на уши как родной..... Но в наушники и катана, и куб, и ямаха звучат как shit. Нигде нет встроенного спикосима/кабсима. Еще хуже история с втыканием в AUX IN внешнего источника и игры в наушники или без. Так что - как компромисс для издавания звуков - эт хорошо. Но взрослую флагманскую лампу и кабинет 2/4х12" это, конечно, не заменит...
« Последнее редактирование: Января 03, 2023, 23:52:15 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #55 : Января 03, 2023, 23:49:23 »
Абсолютно верно, стихия лампы - это именно лоу-гейны и мид-гейны.
При глубоком же перегрузе её сигнал вырождается в меандр различной скважности, который полупроводники и сами умеют делать легко и непринуждённо :)

Ну по крайней мере, из моего опыта, в процах получить небольшой, но красивый перегруз - занятие непростое.
А хрустящий чистый, да с хорошей динамикой как на лампе, так у меня вообще не получилось.
Причём слушаю старые записи, более чем 30-летней давности - там такой звук, врубаю свой Marshall и тоже могу нарулить такой, а через Акс - ну никак - жалкое подобие...  :( Может конечно просто руки-крюки.

А вот хай-гейн меня в процах вполне устраивает, как и перегруз для классического рока.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #56 : Января 04, 2023, 00:01:27 »
Почему процы и пк плагины пытаются моделировать связку: ламповый преамп, ламповый усилитель, гитарный динамик снятый кардиоидой микрофон? Так никто и не ответил.  ???

Ну делали бы просто звук гитары цифровой, миллион миллионов звуков и оттенки, зачем эмулятор лампы, эмулятор микрофонов на расстоянии от гитарного динамика? Чё за бред?
Зачем вообще это повторять за лампой и динамиками?

И сидят они эти ручки пресеты крутят. Что-то там ищут.  ???

Почему производители софта никак не победят маршала?
Похоже на большой мыльный пузырь. Создали рынок ничего из ничего.

Кто умеет играть на гитаре - потыркался в процы и ушли на лампу обратно. Лол

... и добавил:

А диваны кто дёргает мазафака на две квинты жжж, конечно дешевле и доступнее скачать пресет для пк и за пять тыщ рублей в карту звуковую тыкать гитару и наушники. Мощное жжж, квинты жужжжат, всё чотко.

... и добавил:

И ведь немногие понимают, а может и понимают, что недоразумения в том, что на лампе в живой аналог такие жжж на две квинты это дорого просто запредельно (туда за 300 тыс рублей), да и мамка ремня даст прям на диване за то что соседи стучат по батарее из-за громкости. А жена выгонит из дома, когда такую бандуру притащит.
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 10:23:18 от serguyan »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5776/-86
  • Желающий странного
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #57 : Января 04, 2023, 00:21:08 »
serguyan, Ты сам себя когда-нибудь слышал в большом помещении один или в миксе с живым барабанщиком, басистом, клавишником и вокалистом, будучи воткнутым в большой ламповый стек? Супротив себя, воткнутого в процессор и широкополосную акустику/портал или в большой транзисторный/цифровой комбарь? Только честно.....
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 00:24:20 от slonuko »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #58 : Января 04, 2023, 00:30:16 »
Ты думаешь что мазафака на две квинты жжж не по этой причине выбирает плагины, звуковые карты за пять тыщ на авито и бу наушники?

Нет. Именно по этой причине.
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 10:24:04 от serguyan »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10238
  • Репутация: +5776/-86
  • Желающий странного
Re: Помощь в выборе чего-то лампового :)
« Ответ #59 : Января 04, 2023, 00:40:41 »
serguyan, Я думаю, что у гитариста должно быть ВСЁ. И приемлемый стафф и эквип для домашней практики, и то, во что можно вдарить с соратниками так, шоб до последнего нейрона проняло и кости вибрировали, и руки радовались......