Автор Тема: После покупки первой гитары и комбика появились вопросы, прошу у вас помощи!  (Прочитано 2594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladan.333.-vv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 ???Всем привет. Являясь фанатом групп Rammstein и Emigrate мечтал купить электрогитару, чтобы научиться играть их песни и получать от этого удовольствие. Много читал и смотрел о выборе первой гитары и того, во что её подключать. Из всех вариантов решил приобрести гитару Ibanez GRG121DX (покупал с человеком, умеющим играть и осматривать гитары перед покупкой) и комбик Yamaha THR10X, но, принеся их домой и попробовав поиграть по табам самые простые песни Раммов, я разочаровался в выборе. А так как опыта в теме музыкальных инструментов нет, я прошу вас ответить на несколько моих вопросов:
1) Можно ли на этой гитаре играть в drop D, drop C, drop C#? Читал, что на неё нельзя ставить струны больше 10, но, как я понимаю, только на струнах больше 10 можно настроить гитару в эти дропы, а с 10 и меньше нельзя. Так ли это? Если нет, то можно ли будет настроить эти дропы со струнами Ernie Ball Super Slinky 9-42?
2) Можно ли подключать педали к этому комбику? Почему возник этот вопрос - я не понимаю, как на нём быстро переключаться, например, между чистым звуком в куплете и дисторшеном в припеве? Рукой не успеешь, ногой крутить переключатель приловчиться можно, но это идиотизм. Да и как играть, например, Rammstein - Rammstein? В конце песни Рихард использует педаль Cry Baby для эффекта "уау-уау", и, как я понимаю, без педали такого эффекта получить не получится, следовательно, и сыграть песню не получится в полном объёме.
3) Можно ли с этой связкой гитара+комбик нарулить что-то похожее на "звук Rammstein"? Нашёл человека, который занимается ремонтом и доводкой гитар, на днях повезу свою к нему на настройку. Думаю, может заменить стандартные хамбакеры на EMG 81? Будет ли разница или это пустая трата денег?
4) Мне кажется, что вместо этого комбика надо было покупать внешнюю звуковую карту + плагины и играть на ПК колонки, так как по сравнению с динамиками Ямахи мои ПК колонки Edifier R1100 играют намного лучше, да и в этом случае можно использовать педали, преампы и т.д. и в таком случае "звук Rammstein" будет нарулить проще, чем на Ямахе. Я прав или ошибаюсь?

Естественно, после доводки гитары у специалиста буду искать репетитора, так как понял, что самому научиться играть очень сложно, нужно потратить много времени и сил и не факт, что что-то получится, а с преподавателем будет быстрее и проще. И ещё - пока писал вопросы понял, что мне, как новичку, лучше сначала научиться играть на том, что есть, изучить азы гитарного звука, получить опыт игры на данной гитаре и комбике, "вырости из них", а уж только потом заниматься апгрейдами или продажей оборудования. А вы как считаете? Заранее спасибо всем за ответы!
P.S. Вот что я подразумеваю под "звуком Rammstein":

https://www.youtube.com/watch?v=gI0qYsHekUY
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 23:48:56 от vladan.333.-vv »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10259
  • Репутация: +5812/-87
  • Желающий странного
vladan.333.-vv, Нафига было столько букв писать, если ты сам на все вопросы ответил в последнем абзаце?  ;D. Про твой усилитель ямаха - не пользовал, но, думаю, что к нему просто надо купить ножной переключатель "чистый-грязный". Мы тут называем эту фитюльку foot switch. Погугли, найди и купи.... Что касается Rammstein - на нескольких их вещах 6-я (верхняя толстая) струна опущена на тон и звучит как "Ре". Это называется Дроп D, что позволяет играть вещь на трёх струнах одним пальцем. Без проблем с любыми струнами. Но - в основном - они играют в стандарте Ми (Е)...
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 23:46:34 от slonuko »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 11:31:27 от Page Hendrix »

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Флойда на гитаре нет, 10-52 точно гриф не согнут. Но подстроить анкер конечно надо будет.
Для Ре и Дроп До пойдет.
Ну а так 9-46 и че бы не Дроп Ре.
Если юзать гитар про, то по сути можно играть и в Ми/Дроп Ре. Транспонирование наше всё.

Если деньги есть то замена датчиков хорошая идея, только старые сохрани.
Ну и я бы брал не ежей, а AHB-1.
Но и ежи тоже хорошо.

По эффектам, зачастую можно и без них обойтись. Ну не квакательная будет нота, да и фиг с ним.
Тем более для начала. Придет опыт игры, потом хоть каждую секунду прыгай по педалям.
А клин как вариант убавлять ручку громкости на гитаре.

« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 02:49:13 от Demon of silver »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
1) Можно
2) Нет смысла, этот комбик не для этого
3) Нет и вообще, тот звук, который ты слышишь на записи накрутить может только опытный звукорежиссёр и не забываем что в студийных записях как правило используется дабл-трек, потому твоя гитара в самый бюджетный комбик никогда не зазвучит как у профессионалов на студийной записи.
 Активные датчики тебе ничего не дадут - учись пока играть.
 Этот комбик и так работает как аудио-интерфейс - ставь софт, подключай его к компу и шпарь через любые плагины. Педальки тут опять не при делах. Они тебе не помогут. Даже если купишь другой аудио-интерфейс, за несколькими исключениями, а именно гитарные процессоры с петлёй, с которыми можно теоретически подключать педальки в петлю, но из моего опыта нет никакого смысла, ибо их виртуальные педальки звучат не хуже.
4) Вместо этого комбика можно накупить целую кучу оборудования и так и не научиться играть. Не надо гоняться за фирменным звуком - это утопия.
Я даже уверен что если купишь самый топовый проц типа AXE FXIII, то и то не нарулишь "тот самый звук", но может быть уже немного ближе.  ;D

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
vladan.333.-vv, да, тебе все правильно ответили.

Во-первых, у тебя отличные гитара и комбик. Серия THR была сделана именно для того, чтоб можно было заниматься дома. То есть типичный practice amp - небольшой, недорогой усилитель с кучей качественных эффектов на борту, который можно включить дома на нормальной громкости и отлично провести время. Куча профессиональных музыкантов занимаются дома именно на таких или похожих на такие маленький цифровые комбики, потому в качестве усилителя можешь быть уверенным. Функционала ямахи тебе (да и большинству из нас) хватит на несколько лет.

Во-вторых, не стоит в поиске звука гитары ориентироваться на студийный микс. В миксе гитар может быть десяток, а низкие частоты в самих гитарах как правило вырезаны ибо низы дает бас-гитара. Если постараешься поискать в интернете мультитреки раммштайна, и послушаешь как звучит только одна гитара, ты удивишься насколько это может быть паршивый звук. Это случается очень часто, ибо, повторюсь, звук гитары для микса с другими инструментами, и звук гитары "просто так" без ничего - это два оооочень разных звука, и между ними может быть разница кардинальной.

На любую современную гитару можно ставить любые современные струны. Гриф гитары специально сделан так, чтоб выдерживать любое натяжение струн. И если б какой-то комплект стандартных струн мог сломать гриф, об этом бы писалось на упаковке струн большими буквами. По факту у меня чем-то похожая гитара, если не хуже, и на ней несколько лет использовались струны 11-56 в стандартном строе. Я к ним привык и меня все устраивало. Гриф не пострадал.

Ну и по переключению пресетов, можешь ввести в гугл запрос "yamaha thr10x footswitch" и найди любой из них. Педали к твоей ямахе в принципе подключать можно, но её идея именно в том, что в ней самой есть все, что нужно. И поверь, по крайней мере пока ты не научишься уверенно играть и знать как настраивать звук, педали тебе действительно будут особо не нужны.

В итоге наиболее рациональным выглядит остановиться на том, что у тебя уже есть, ибо это все оборудование очень хорошего уровня, и сфокусироваться на том, что написано у тебя в последнем абзаце.

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Влад. Это называется рамштайн головного мозга. Ты сам себе его выносишь
-
В 1998 году одевал наушники на деку шиховской акустики и вставлял штекер в микрофонный вход магнитолы, если хотел с подключением. И никакой обиды не было, что не звучит как Kreator
-
Учил аккорды, барре, переборы
А ты хочешь сразу, купив вшивый бюджетный ibz, получить стадионный звук?
-
Учи матчасть, дружок

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Репутация: +438/-166
???Всем привет. Являясь фанатом групп Rammstein и Emigrate мечтал купить электрогитару, чтобы научиться играть их песни и получать от этого удовольствие. Много читал и смотрел о выборе первой гитары и того, во что её подключать. Из всех вариантов решил приобрести гитару Ibanez GRG121DX (покупал с человеком, умеющим играть и осматривать гитары перед покупкой) и комбик Yamaha THR10X, но, принеся их домой и попробовав поиграть по табам самые простые песни Раммов, я разочаровался в выборе.
4) Мне кажется, что вместо этого комбика надо было покупать внешнюю звуковую карту + плагины и играть на ПК колонки, так как по сравнению с динамиками Ямахи мои ПК колонки Edifier R1100 играют намного лучше, да и в этом случае можно использовать педали, преампы и т.д. и в таком случае "звук Rammstein" будет нарулить проще, чем на Ямахе. Я прав или ошибаюсь?

Естественно, после доводки гитары у специалиста буду искать репетитора, так как понял, что самому научиться играть очень сложно, нужно потратить много времени и сил и не факт, что что-то получится, а с преподавателем будет быстрее и проще. И ещё - пока писал вопросы понял, что мне, как новичку, лучше сначала научиться играть на том, что есть, изучить азы гитарного звука, получить опыт игры на данной гитаре и комбике, "вырости из них", а уж только потом заниматься апгрейдами или продажей оборудования. А вы как считаете? Заранее спасибо всем за ответы!
P.S. Вот что я подразумеваю под "звуком Rammstein":

1. В общем и целом, чтобы играть то что на вашем видео, вообще можно не учится у репититора. Возьмите табулатуры где какие струны на каких ладах зажимать и чиркайте в такт. На фоне можете минусовку поставить как у человека на видео и так же в ритм будете отплясывать зажимая две струны.

Всё что вам отписывали выше - это про качество игры. А это уже техника игры. Тут ничего не поможет, только время. Можно ли отрабатывать технику на вашем оборудовании? Можно, но звук будет говно. Об этом далее.

2. Вы ошиблись с выбором оборудования. Если вы собираетесь такое рубилово простейшее играть, то ЗВУК первичен. Это правило. У металлики есть такие же песни на трёх рифах из которых нужно зажимать две струны. Простейшее занятие вроде бы. Но не так. Без "правильного" звука ничего не получится.
Поэтому подбирайте себе соответствующее оборудование, чтобы ЖЖЖЖ звучало как положено. Впрочем вы и сами уже это поняли.


А ты хочешь сразу, купив вшивый бюджетный ibz, получить стадионный звук?
-
Учи матчасть, дружок

Ютуб ему будет обещать стадионный звук через плагины на компьютере. Бесплатно. Прям в мозк.
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 11:59:14 от serguyan »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
2. Вы ошиблись с выбором оборудования. Если вы собираетесь такое рубилово простейшее играть, то ЗВУК первичен. Это правило. У металлики есть такие же песни на трёх рифах из которых нужно зажимать две струны. Простейшее занятие вроде бы. Но не так. Без "правильного" звука ничего не получится.
Поэтому подбирайте себе соответствующее оборудование, чтобы ЖЖЖЖ звучало как положено. Впрочем вы и сами уже это поняли.

То есть выходит, чтобы играть металлику или раммштайн, нужно "правильное" оборудование для "правильного" звука? И что в таком случае можно посоветовать новичку? Сразу Mesa/Boogie Mark IIC++ со всякими Aphex на затравке? А без этого типа ни-ни? Или может есть более простые альтернативы?

В принципе, вот Кирк вполне комфортно себя чувствует играя на Boss Katana. А между катаной и ямахой ну уж никак не пропасть. А ниже в видео тоже видно, что эта цифровая приблуда у него есть, и не в гараже, а все же где-то рядом с гитарой, и даже в кадр попадает. :)

Но возможно Кирк не прав, и он ничего не понимает в "тяжелом" звуке, тогда да, действительно, только Mark IIC++ позволит из новичка сделать металлиста. Остальное - сделка с совестью  :hmmm:


https://youtu.be/P_yeICLSDOQ

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Репутация: +438/-166
То есть выходит, чтобы играть металлику или раммштайн, нужно "правильное" оборудование для "правильного" звука? И что в таком случае можно посоветовать новичку? Сразу Mesa/Boogie Mark IIC++ со всякими Aphex на затравке? А без этого типа ни-ни? Или может есть более простые альтернативы?

В принципе, вот Кирк вполне комфортно себя чувствует играя на Boss Katana. А между катаной и ямахой ну уж никак не пропасть. А ниже в видео тоже видно, что эта цифровая приблуда у него есть, и не в гараже, а все же где-то рядом с гитарой, и даже в кадр попадает. :)

Но возможно Кирк не прав, и он ничего не понимает в "тяжелом" звуке, тогда да, действительно, только Mark IIC++ позволит из новичка сделать металлиста. Остальное - сделка с совестью  :hmmm:


Предупреждать надо.  >:( У меня от этой босс катаны на которой Кирк играет гимн США, кровь из ушей пошла. Зудёшь пердёшь.  :pozor:

Новичок хочет "тот самый звук". У босс катаны  - далеко не тот самый звук. Тогда уж действительно лучше новичку за эти деньги аудиокарту купить и в плагины.

p.s. не всегда новички бомжи, если что.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 11:31:20 от Page Hendrix »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
serguyan, ни Ibanez ни THR не относятся к "бомжацкому" оборудованию. Если есть голова на плечах, то нет проблем настроить на них практически любой звук, близкий к студийному. Но если головы нет, то в принципе и никакая меса не поможет.

У новичка цель - играть раммштайн. Он что-то купил, включился и понял, что раммштайн играть не получается. Здесь могут быть несколько вариантов ответов "почему?". Большинство выше предложили ответ "потому что нужно сперва научиться играть, и тогда раммштайн будет из любого ведра". Но было предложено альтернативное мнение в стиле "продавай все и ищи звук". В 99% случаев начинающий парень с гитарой переведет это на свой обычный русский как "забрасывай это дело и начинай копить 100500 миллионов на правильное оборудование". Но это, мягко говоря, неправда, и самого того факта, что гитарист металлики играет на аналогичной цифровой лабуде это вполне себе подтверждает: если ты хочешь играть на гитаре, то играть будешь на чем угодно. Если нет, то проще сразу бросить, потому что на форуме есть парень, и он знает о чем говорит.

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
serguyan,  Ibanez не относятся к "бомжацкому" оборудованию.  на форуме есть парень, и он знает о чем говорит.
Ibanez GRG121DX - в курсе, что там за звукосниматели в стоке? Это бомжацкий вариант
Автор пишет, что покупал с толковым гитаристом эту палку
Загадка - почему он толковому не обьяснил о предпочтениях?Взяли микроперделку от yamaha, а хотят стадионного звука
На gio играется превосходно Петлюра, группа Дюна, но не метла с раммштайном. Там в стоке G&B стоят, а это полный😭
Я понимаю, что было бы в заголовке - "взял ibanez prestige с сетом JB - TB4 устроил, но хочу внешний перегруз, сойдет ли мне line 6 pod Go?"

... и добавил:

Предупреждать надо.  >:( У меня от этой босс катаны на которой Кирк играет гимн США, кровь из ушей пошла. Зудёшь пердёшь.  :pozor:

Речь о Roland?Можно пангею вместе с boss gt 100 и будет рамштайн

... и добавил:


Ютуб ему будет обещать стадионный звук через плагины на компьютере. Бесплатно. Прям в мозк.
И комнату зрителей в виде мамы, папы, бабушки и дедушки и неплохую замену видеоператора для live-сьемки в виде младшей сестры.
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 14:48:01 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2022, 11:31:00 от Page Hendrix »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
aleksandr.komkov.84, на толерантном новоязе слово «неадекват» принято заменять «профессиональная деформация».

Если деформацию убрать, то напомню, что речь идёт о гитаре новичка. Он на ней собирается учиться играть. Предлагаю вспомнить из какого г.вна и каких палок были первые гитары любого из вас чтобы легко вернуться из космоса на нашу планету.

И да, слова «стадионный звук» у топикстартера не проскакивают. Потому в том, что его там якобы нет, это проблема не его, а того, кто эту проблему придумал. Это если мы ещё не влазим в дебри на тему «стадионный звук» ибо это вообще чортишо, при чем далеко не всегда хорошо звучащее чортишо

Положа руку на сердце, мы все прекрасно понимаем, что проблема топикстартера не в том, что у него какое-то не то оборудование. Его проблема в том, что он не умеет ни играть, ни пользоваться тем оборудованием, которое у него уже есть. Если заменить его ямаху на любое другое, проблема все равно никуда не денется. Не имея нужных навыков игры и настройки звука, даже подключившись в оборудование гитариста раммштайн не получится звучать как гитарист раммштайн. И наоборот: реальный гитарист раммштайна взяв в руки эти Ibanez & THR, в итоге все равно будет звучать как гитарист раммштайн. Разница будет в лишь в нюансах, которые начинающий гитарист все равно не сможет услышать.

Вроде бы простые вещи, миллионы раз подтверждённые личным опытом каждого из нас, и откуда это желание напугать сразу поиском мифического «стадионного звука» так сразу навскидку и не скажешь ???
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 15:10:14 от Kranick »