Автор Тема: Проблема выбора гитары. Вопросы к ценовой политики некоторых производителей.  (Прочитано 3318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Совет Дивана Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Итак, есть три инструмента: 

1.  Fender AM Perf Strat HSS MN SFG - 70.300 руб, маде USA. Стартовый инструмент производства США. Все таки опыт штатов в выборке/сушке, подготовки дерева несомненен.
2. Schecter Signature Nick Johnston HSS AG - 64.900 руб. Индонезия
3. Charvel Pro-Mod DK24 HSS FR Spec.Ocean - 67.400 руб, Мексика. - Отзыв пользователяMrWl32: "Я как владелец Мексиканца 2019года, (Плеер-серия теперь называется) напишу свой отзыв. В конце напишу плюсы. Но сначала придирки:
Мое мнение- гитары не высушенные. Я рассказывал,что Энкер постоянно потягиваю (струны выгибают гриф делая сумасшедший прогиб) проблемы пришли с отопительным сезоном.Прошел почти год, проблема вроде медленно но ушла. Я так понял не супертехнологичный фендеровский анкер продавил дерево как ему нужно, устаканился, да и дерево подсохло. Почему я чувствую что недосушили: во-первых классика: чуть повылазили лады на торцах. Во вторых - где пружины на страте - там выфрезеровано после покраски!!!(загуглите разборку плеер серии страта), я считаю краски там нет специально, чтоб дерево просыхало,иначе зачем усложнять процесс производства, да и где тут логика?) в третьих, через краску сейчас через год  НА СВЕТУ видны волокна дерева (если всматриваться раумеется), видно склейки(3 куска!!!). когда гитара была новой и свежепокрашенной такого  бы сквозь краску ты ну  никак не рассмотрел бы имхо из-за того,что  дерево подсохло."

Отсюда вопрос, непонятна тенденция ценообразования на мексиканские и индонезийские инструменты, ведь добавив практически пару тысяч рублей можно приобрести USA инструмент, со всеми сопутствующими выходными контролем качества.
За эти деньги раньше вообще можно было купить полноценного американца и не стартовую версию. А сейчас нам предлагают за эти деньги Мексику, Индонезию. Цены магазина Томанн.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2020, 13:31:40 от Совет Дивана »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Fender AM Perf Strat HSS MN SFG - 70.300 руб, маде USA
Есть вероятность, что хоть made in usa, но made менее качественно, чем то, что будем made в другой стране. Такое к дешманским гибсонам можно отнести по крайней мере (хотя огромного опыта не имею, может не сильно повезло, может поменялось за время). За одну и ту же зарплату рабочий в usa и в той же Индонезии будет разной квалификации. Или стоимость работы в американской гитары будет составлять большую долю. Надо не забывать, что нормальный американский инструмент идет от 2-3к, а не от 1к.
Цитировать
Charvel Pro-Mod DK24 HSS FR Spec.Ocean - 67.400 руб, Мексика. - Отзыв пользователяMrWl32
Это один опыт и один конкретный бренд.

Оффлайн Совет Дивана Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Есть вероятность, что хоть made in usa, но made менее качественно, чем то, что будем made в другой стране.

Ну это стартовая, самая доступная серия американских гитар. Просто за эти деньги, ни где не купишь такого плана у других американских фирм. Все что ниже по цене 70 тыс. руб. я считаю большим риском. Нет доверия к азиатам от слова совсем, потому что это не их стихия гитаростроение.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2020, 15:28:45 от Совет Дивана »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Нет доверия к азиатам от слова совсем, потому что это не их стихия гитаростроение.
Ну это уже просто предрассудки.

Оффлайн Совет Дивана Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну это уже просто предрассудки.

Я не стал приводить еще отзывы, иначе получится портянка которую ни кто не будет читать. Я просто не могу понять, как может инструмент предназначенный для нижне-среднего сегмента рынка если можно так сказать, в цене доходить вровень с практически топовыми вариантами. Заводы ведь перемещают в страны азии чтобы удешевить продукт, получается этот вариант не работает ? Какое удешевление, я видел индонезийца и 80 тыс. как такое может быть ?

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
За эти деньги раньше вообще можно было купить полноценного американца и не стартовую версию. А сейчас нам предлагают за эти деньги Мексику, Индонезию. Цены магазина Томанн.

раньше и жигуль по спискам давали
в долларах всё стабильно, вечно рублём в любую эпоху все меряете ;D

массовый уровень гитар вырос, конкуренция тоже, маркетинговые расходы растут, заводы и так "вниз" по азиатской иерархии спускают (свежий пример Прс с Кореи в Индонезию переехал), сейчас Азия по 800+ баксов уже норма, какбы не сопротивлялись староверы.

Есть алиэкспрес, есть томановские бентоны за 100-200 евро, дочерние конторы и младшие серии А-брендов, азиатские бренды, ютуберские гитары (солар, чапман), америкосы, америкосы кастом жоп, дикий бутик, дикий винтаж
Есть уже всё, токо выбирай и радуйся
« Последнее редактирование: Мая 24, 2020, 16:38:30 от BeeA »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Заводы ведь перемещают в страны азии чтобы удешевить продукт, получается этот вариант не работает ? Какое удешевление, я видел индонезийца и 80 тыс. как такое может быть ?
Допустим стоит 1000 баксов гитара. Можно сделать 500 за компоненты/500 за работу мастера, а можно 800 за компоненты/200 за работу.
Можно в обоих случаях заплатить 200 мастеру, но один мастер живет в Америке и далеко не мастер, а в Индонезии на эти 200 баксов может очередь выстроиться.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Совет Дивана, к чему вся эта политика ценообразования? Перед покупкой обычно инструмент слушают, если нет возможности послушать, то отталикивайтесь от функционала. Не все, что выпускают в USA - какое-то невероятное качество. Модель америанского фендера одна из самых простых и совсем не топовая.

Оффлайн Совет Дивана Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Есть алиэкспрес, есть томановские бентоны за 100-200 евро, дочерние конторы и младшие серии А-брендов, азиатские брнеды, ютуберские гитары (солар, чапман), америкосы, америкосы кастом жоп, дикий бутик, дикий винтаж
Есть уже всё, токо выбирай и радуйся

Алиэкспресс, ты серьезно ? Про томаны я вообще молчу, этим шлаком дрова топить только, там просто ни кто за качество не отвечает, Дмитрий из ГИ отлично про это сказал. Солар такая же параша, про Чапманы не знаю. Ну вот американца можно купить за 70 тыс. руб. Fender Performer. В том то и дело, выбирать то не из чего ) Или дикий шлак, или элит.

... и добавил:



Собственно оценил по достоинству "работу" музторга ) Хотел сравнить цены у них и на Томане. Как снимут карантин, планирую поехать к ним и поснимать в магазине ассортимент, осветить так сказать качество обслуживания изнутри, давно напрашиваются.
« Последнее редактирование: Мая 24, 2020, 15:18:19 от Совет Дивана »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Алиэкспресс, ты серьезно ? Про томаны я вообще молчу, этим шлаком дрова топить только, там просто ни кто за качество не отвечает, Дмитрий из ГИ отлично про это сказал. Солар такая же параша, про Чапманы не знаю. Ну вот американца можно купить за 70 тыс. руб. Fender Performer. В том то и дело, выбирать то не из чего ) Или дикий шлак, или элит.

... и добавил:



Собственно оценил по достоинству "работу" музторга ) Хотел сравнить цены у них и на Томане. Как снимут карантин, планирую поехать к ним и поснимать в магазине ассортимент, осветить так сказать качество обслуживания изнутри, давно напрашиваются.
Если я не ошибаюсь, фендер тебе с томанна не продадут и еще какие-то бренды. В России фендер только у официальных представителей для России.

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Совет Дивана, я написал с чего рынок стартует, не более.
амер в магазе за 1к баксов, что не так?
 :) ???

Оффлайн Совет Дивана Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если я не ошибаюсь, фендер тебе с томанна не продадут и еще какие-то бренды. В России фендер только у официальных представителей для России.

Я посмотрел у официалов в России за мексику хотят 83 тыс., а за Performer 162 тыс. !!! На Томане такая гитара Performer стоит 68 тыс. Это мне надо будет отправлять запрос на Томан реально не продадут ? И к оффициалам в России с пояснением такой ценовой политики. Потому что это бордель какой то получается, Performer это стартовая гитара сделанная в США, а у нас за нее хотят как за relic.

... и добавил:

Совет Дивана, я написал с чего рынок стартует, не более.
амер в магазе за 1к баксов, что не так?
 :) ???

Да все не так )) Вы смотрели сколько аналогичные инструменты стоят в Евросоюзе ?
« Последнее редактирование: Мая 24, 2020, 16:54:07 от Совет Дивана »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Совет Дивана, я не в РФ живу, но о разнице по некоторым брендам также знаю, лупят цены, их право.
самому съездить (туризм, работа) и заодно инструмент купить, друзья, посредники, барыги, бу рынок в конце концов, там тоже свежака последних 5 лет хватает.
у кого-то из немцев (популярных магазов) даже есть русскоязычный саппорт и вроде как отправляют "запрещенку"

снова же, вариантов куча.
в чем задача, купить себе инструмент или обличать вселенскую несправедливость?
« Последнее редактирование: Мая 25, 2020, 17:23:16 от BeeA »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8309
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
А по моему всё проще. Просто такие времена. Времена рыночных чудес. Гитары на волне в сравнении с годами весны рока. Не те времена и чтоб за гибсон квартиру отдавать. Кстати, на заре гитаризма хороший инструмент был не по зубам рядовому энтузиасту, не то, что сейчас - еле собирает несколько аккордов, а две стены в комнате развешаны кастомжопами. Дороже стоит не то, что лучше, а то, что плывёт по инерции светлых дней великих брэндов, и(ли) что красивее внешне, ибо до фига покупателей покупают инструменты по фото. Современные станки позволяют произвести нужную эргономику из гогна, наклеиваем наклейку с великолепной фото-имитацией древесины и покрываем лаком, ОБЯЗАТЕЛЬНО ставим именитые датчики. Эргономика главное, а звуковые свойства ещё нужно уметь выбивать, чтоб их оценить, а покупатель "по фото" далеко не каждый способен на такое, а такие люди потом оставляют хваленные отзывы, по которым такие же игроки потом ещё увереннее в инет-магазинах нажимают кнопку "покупать". Цены на такое такие по тому, что за них столько платят. Зачем покупать скучный страт, пусть американский, каких сотни и тысячи у всех в руках, если за ту же цену можно вот такой пышный суперстрат внушительной внешности. Однако, если такой инструмент изготовить честно, т.е. из хороших матеръялов и без фоло-флеймов, с честным дорогим топом, он будет стоить от двух до несколько тыс. баксов внезависимости от страны изготовления. Не особо много покупателей, которые купят лучше со звуком, но без изысканной внешности, чем на оборот. И если рынок требует лучше красивое гогно, чем звук без особой внешности, то вот в данном случае цены на первое приближаются к ценам второго
« Последнее редактирование: Мая 24, 2020, 22:04:19 от albertas »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
albertas, ой наворотил, ели прочитал ;D ;D