Автор Тема: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?  (Прочитано 14932 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #165 : Апреля 07, 2009, 22:57:41 »
Всё-таки не стоит забывать и то, что по сути комб - есть ни что иное, как аналог дэки у акустики.
И она дложна быть натуральной.

Вот это точно. А игра с процем, это как деку оклеить пенопластом. И звук будет, и струны звенеть будут и пальцы бегать. Но... И суть в том что чем круче проц, тем тоньше пенопласт. Всего то.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #166 : Апреля 07, 2009, 23:22:59 »
Ol_d, я бы был более толерантен и сравнил с тойже цельнокорпусной акустикой. И близко к "исходнику",
и всё время "чего-то в этих щах не хватает"

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #167 : Апреля 08, 2009, 10:29:36 »
или сравнить с вариакс гитарами :)

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #168 : Апреля 08, 2009, 19:01:43 »
тут вспоминали о том, что комб что-то вроде деки на аккустике?
Отличный пример, тогда нефиг выпендриваться со всякими примочками и грузите свой комб так, как это делал Клэптон и многие другие в свое время - ручечку на полную катушечку и вот тебе перегруз. И посмотрим сколько раз в год вы тогда лампы менять будете, не говоря уже об ушах, динамиках и соседях

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #169 : Апреля 08, 2009, 19:14:17 »
тут вспоминали о том, что комб что-то вроде деки на аккустике?
Отличный пример, тогда нефиг выпендриваться со всякими примочками и грузите свой комб так, как это делал Клэптон и многие другие в свое время - ручечку на полную катушечку и вот тебе перегруз. И посмотрим сколько раз в год вы тогда лампы менять будете, не говоря уже об ушах, динамиках и соседях
Тюб скример. Это дома. Чтобы соседей не напрягать и звук иметь. На выезде фут свич и всё. Забожусь. Правильно заметил, есть возможность ручечку на всю вывернуть. И получить именно то о чём собсно и говорится. Не понял? Ты рьяный сторонник проца? Так а что ты действительно про замену ламп можешь знать? Сколько стоят? Как часто меняются? Извиняюсь опять на быт перехожу: горе то какое? Носки блин протираются! Новые надо покупать. Жить вообще недёшево. Придумали так, за всё надо платить.
Но я то хоть плачу именно вот за это:....Клэптон и многие другие в свое время( и в наше) - ручечку на полную катушечку и вот тебе перегруз....

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #170 : Апреля 08, 2009, 19:16:55 »
тут вспоминали о том, что комб что-то вроде деки на аккустике?
Отличный пример, тогда нефиг выпендриваться со всякими примочками и грузите свой комб так, как это делал Клэптон и многие другие в свое время - ручечку на полную катушечку и вот тебе перегруз. И посмотрим сколько раз в год вы тогда лампы менять будете, не говоря уже об ушах, динамиках и соседях
К чему это вы? Клэптон, батенька не только так делал, это раз!
А ещё знаете ли и Хендриксы всякие были с несколько иным подходом.

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #171 : Апреля 08, 2009, 19:19:59 »
не надо опелировать тем, что большая часть икон гитарной музыки из того времени, никогда о процессорах и знать не знали. Они такие же люди как и мы, им совершенно безразлично что сейчас происходит в эквип мире, сменив звук они потеряют себя в умах поклонников.
Ol_d, Да было время когда на сцену абы кого не пускали есть разумеется в этом преимущество, НО: подумайте о тех действительно талантливых музыкантах, которые в то время не смогли пробиться. Дело не дороговизне аппарата, как говорилось выше.
Не видели ролик по инету блуждает балалаечника? не помню его фамилию, но он творит такие вещи с инструментом.
В общем вся эта тема напоминает разговор папы - бывшего хиппи, с сыном нынешним металлистом - бесконечно, а главное бессмысленно...
Vikkk я не говорил, что он делал только так, я сказал, что был опыт такой

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #172 : Апреля 08, 2009, 19:22:25 »
Vikkk я не говорил, что он делал только так, я сказал, что был опыт такой
Ну уж больно категорично прозвучало

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #173 : Апреля 08, 2009, 19:35:08 »
В общем вся эта тема напоминает разговор папы - бывшего хиппи, с сыном нынешним металлистом - бесконечно, а главное бессмысленно...

И то верно. Просто когда появится "свой" звук у процессоров и станет образцом. появится смысл именно в споре. А так попытки "сына" сделать что то лучше чем "папа". Пользуясь при этом исключительно папиным опытом к сожалению.

А пробиваются как тогда, так и сейчас именно те кто хочет пробиться. Не так: лениво - я хаачу. А до скрежета зубовного. А в фильтре тоже ничего плохого нет. Проверяется та же сила желания. Что бы купить первую "приличную" гитару  в очень многом себе отказывал и вагоны разгружал. А уж чего мне первый Страт стоил! Так что и этим проверяется.....

Вот ещё забыл. Я как то не очень тащусь от злобного детха, хотя кое что нравится именно технически. Так вот сыны металюги молодцы! Скоро они в лампе и четвёртый хай- супер- гейновый канал сделают! Так что не старина и замшелость. Активное движение вперёд! У анигилятора звук нравится, изучал. Старый боссовский овер в башку. Ну и обработки (немного) но мы не про них. Про гитарный звук.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 19:47:51 от Ol_d »

Оффлайн SJP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #174 : Апреля 08, 2009, 19:47:15 »
Ol_d, Я тоже на первую гитару три месяца работал, никопейки не тратил. Но я же от этого крутым не стал и не кичусь этим.
Я знаю о работе Ленконцерта н по наслышке. Я немного работал с людьми, которые в то время поднимались. Ну скажу я вам ни чем от нынешней попсы, по крайней мере эстрада, не отличалась и пробивались многие точно так же под столом6 просто об этом глянцевых журналов не выпускали
"...А так попытки "сына" сделать что то лучше чем "папа". Пользуясь при этом исключительно папиным опытом к сожалению..."
Про то и речь не надо рубить на корню то к чему душа не лежит, вот именно так убивали хорошие идеи всегда и везде, не нравится не ешь.
Молодцы пусть творят может когда-нибудь кто-то точно так же как вы будет воевать со следующим поколением за процы, это нормально.

... и добавил:

и речь не идет только про папин опыт, их не создают в темном подвале за железным занавесом их тестируют далеко не самые последние музыканты

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #175 : Апреля 08, 2009, 20:44:15 »
Опять филосовствуем. Мухи отдельно от котлет. Нельзя советовать человеку начинать учится на кривом инструменте. Он не поймёт суть. Точно так же нельзя советовать учится не поняв самой сути гитарного звука. Это получится более жёсткий фильтр. Тот кто имеет меру таланта свыше (как тот балалаечник) тот прорвётся и на самопальной гитаре включеной в радиоприёмник. А тот кто мог бы стать хорошим исполнителем (музыка ведь это не сплошное творчество, это ещё и работа) загубит задатки которые есть. И то что проц откровенное г.... меня вынуждают сказать отрицая его вторичность (пока во всяком случае). Пишу вначале, по теме - проц в лампу нормально звучит, есть ему применение во многих случаях и тому подобное. Нет. Не устраивает. Вы дядя (это мне) скажите что проц (и софтовые эмуляторы) это круть немерянная! А вот и хрен. И это даже не тема для спора. Чушь полная. Вопрошающие! Вы верите сами что гитарный комб(ну и педальки к нему) звучит хуже чем Лайв? Это я должен признать?
Вы ошиблись форумом.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #176 : Апреля 08, 2009, 21:00:57 »
Нельзя советовать человеку начинать учится на кривом инструменте. Он не поймёт суть. Точно так же нельзя советовать учится не поняв самой сути гитарного звука. Это получится более жёсткий фильтр. Тот кто имеет меру таланта свыше (как тот балалаечник) тот прорвётся и на самопальной гитаре включеной в радиоприёмник. А тот кто мог бы стать хорошим исполнителем (музыка ведь это не сплошное творчество, это ещё и работа) загубит задатки которые есть.
Когда я начинал учиться играть , мне вообще никто и ничего не советовал. Сначала Стелла была потом Музима + Лель Драйв Дисторшн, Потом была гитара Russtone и Стереомыльница советстких времен типа "Весна-...".
Ну, "кривей" некуда.
И ни хрена я тогда не понимал толком, просто оч сильно хотел научиться играть.
Потом был проц и только потом, уже в более-менее сознательном возрасте появилась лампа.
И я не готов сказать, что пройденный путь убил во мне мои задатки.
Главное - желание играть и понимание того, что путь сей небыстр, трудоемок и тернист.
Если это желание и понимание есть - его вряд ли что-то загубит.
А нынешнее изобилие информации и средств (читай девайсов) скорее вредят, хотя должны бы помочь.
Стали больше обсуждать и искать звук в процессорах, педалях, гитарригах,
а не там, где он должен быть по сути - в руках и голове с ушами.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #177 : Апреля 08, 2009, 21:04:09 »
А нынешнее изобилие информации и средств (читай девайсов) скорее вредят, хотя должны бы помочь.

А Я ПРО ЧТО? ПРО ТО ЖЕ САМОЕ ТАЛДЫЧУ!

... и добавил:

и речь не идет только про папин опыт, их не создают в темном подвале за железным занавесом их тестируют далеко не самые последние музыканты

София Ротару тоже с гордостью говорила: Вы что? где я и где реклама? И что? Любо дорого слышать( и видеть) "Олллллия Стожа-а-а-а-р" . Вот я и думаю: чи она так масло постное любит?
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 21:26:39 от Ol_d »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #178 : Апреля 08, 2009, 21:26:52 »
Извини. Под руку попал. Сложно всё. Всю жизнь пашу. Ни одна из моих жён НИКОГДА не ходила в обносках.

Хм... задело?  ;) Ну, так не начинайте первым в споре применять аргументы из серии "да у тебя просто бабла нет", никто и не будет применять к Вам Ваши же методы. Это мерзко, поймите. Ни доказать, ни опровергнуть невозможно, а калометание начинается с обеих сторон.

... и добавил:

Ничего оригинального, уважаемый Ol_d, Вы, к сожалению, не сказали. Эта бодяга продолжается уже не одну сотню лет. Сначала лузерским инструментом считали фортепиано. Говорили, мол, вот у оргАна звук, панимашь, а фортепиано - жалкая жертва аборта. Тоже, типа... вариант для бедных.
Потом какой-то сумасшедший додумался воткнуть магнитный звукач в обычную акустику. Добропорядочные гитаристы ему сказали, что он полный мудлан и звук, по сравнению с настоящей гитарой - просто шлак. И ведь, так и было...
А уже позже, когда электрогитара стала полноценным инструментом, некий идиот решил делать электрухи из цельной доски. В него тоже тыкали пальцем и обвиняли в опошлении святой идеи гитарнаго "ЗВУКА".
Хлам все это. Старперы всегда будут за свое цепляться. А старпером человек не от возраста становится, а от твердолобости и неспособности к нормальному принятию нового. Любому возрасту доступно...
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 21:33:17 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: проц и ламповый усилок - имеет смысл ?
« Ответ #179 : Апреля 08, 2009, 21:35:05 »
Miguel Gonsalez, , уважаемый вы почитайте высказывания владельцев бутиковых комбов немеряной стоимости в адрес стоковой ламповой продукции. Вот, где уж точно - чемпионат по фекалометанию. Здесь же, по-моему, всё вполне дипломатично. ;)