Автор Тема: шум- "шлейф" от эквалайзера  (Прочитано 718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
шум- "шлейф" от эквалайзера
« : Февраля 03, 2023, 19:00:13 »
дано: с одного конца гитара E-II, с другого конца усилитель Kemper, посредине... нет, не гвоздик, а педаль эквалайзера MXR KFK-1. Заметил сегодня появление странного шума: если включить педаль, то после атаки , игры есть шорох-шум-шелест, войлочный такой. Если провести рукой по струнам -тоже есть. Это чем-то напоминает, скажем так, работу неважно настроенного нойзгейта: после ноты есть шлейф, который потом отрезается. Когда сигнал от гитары не идет, то и шума такого нет. Это какая-то шумовая "тень" сигнала гитары.
Если педаль выключена (в байпасе), то такого эффекта нет, выходит, это не Кемпер, не гитара и не кабель?
Байпас на педали винтажный, true hardware bypass (не путать с true bypass).
Наличие этого странного эффекта не зависит от положения слайдеров Gain и Volume, хотя, конечно, чем больше добавляешь в буст, тем сильнее слышно.

Чё это за хрень происходит?


Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10251
  • Репутация: +5806/-87
  • Желающий странного
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #1 : Февраля 03, 2023, 19:43:09 »
detuned, А если высокие прибрать, шум остатся? Мож просто подняты частоты далеко за верхним пределом частотного диапазона гитарки, они и "шуршат"...
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 19:56:27 от slonuko »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #2 : Февраля 03, 2023, 20:12:48 »
так я его включаю именно ради высоких и презенса
и раньше я такого эффекта не замечал. Вроде, не было

... и добавил:

но я попробую поиграть слайдерами, спасибо за идею

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10251
  • Репутация: +5806/-87
  • Желающий странного
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #3 : Февраля 03, 2023, 21:22:49 »
detuned, Ну гитарка физически не выдаёт больше 7 KHz. Т.е., поднимая 8 KHz и выше, ты усиливаешь "вселенский вакуум"  ;D. Из Кемпера куда? Если в наушники или широкополосные мониторы ххх-17KHz, сей усиленный вакуум и даёт о себе знать.... Гитарный динамик эти шорохи просто не воспроизводит....
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 21:37:42 от slonuko »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #4 : Февраля 03, 2023, 21:36:17 »
из Кемпера в мониторы full range flat response, разумеется, не в гитарный динамик

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10251
  • Репутация: +5806/-87
  • Желающий странного
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #5 : Февраля 03, 2023, 21:38:03 »
detuned, Вооот.....

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #6 : Февраля 03, 2023, 21:42:01 »
честно говоря, я специально стал добавлять презенс на 8кГц и меньше - на 16кГц после нескольких видео Брайана Уомплера, на которых он объяснял частотку и гитары, и примочек, причем не только своих. 16 кГЦ это прямо сильно многовато, конечно, но уж какие катушки есть на этой педали...
Я попробую порулить слайдерами, но у меня такое ощущение, что этот шум-тень появился (или проявился) только сегодня, потому что я его никогда раньше не замечал

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10251
  • Репутация: +5806/-87
  • Желающий странного
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #7 : Февраля 03, 2023, 21:48:44 »
detuned, А звуки и призвуки вообще по-разному в разные дни воспринимаются. Человеческий мозг - предмет тёмный. Ну кроме задранных высоких там ничего не может быть.... Я очень хорошо представляю себе эти призвуки по включенному микрофону, воткнутому в микшер с задранными высами и порталы....
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 22:12:00 от slonuko »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3819
  • Репутация: +2157/-48
  • In distortion I trust
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #8 : Февраля 04, 2023, 01:33:59 »
I'mho, причина в кемпере.
Есть другой усилок?   А если в усилок мониторов  сразу после педали воткнуть? 
С педалью, мне кажется, всё в порядке.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10251
  • Репутация: +5806/-87
  • Желающий странного
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #9 : Февраля 04, 2023, 01:42:04 »
Мастер Михалыч, Да тож самое будет, если на педальке 16 KHz не убраны в -12 dB и на мониторах высы выкручены.... Эта педалька не только для гитары сделана, но и для клавиш и всего, что втыкается и имеет частотный диапазон шире гитарки...
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2023, 01:47:47 от slonuko »

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #10 : Февраля 04, 2023, 06:31:22 »
это точно не кемпер сам по себе, а где-то в цепочке взаимодействия. С другими педалями (сейчас у меня только грелки) шум, конечно, появляется, но он другой. Обычный шум, который появляется при множественных каскадах усиления. А это какая-то другая хрень.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8125
  • Репутация: +2390/-17
  • Atypique
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #11 : Февраля 04, 2023, 07:58:11 »
Цитировать
Когда сигнал от гитары не идет, то и шума такого нет. Это какая-то шумовая "тень" сигнала гитары

Какая-то подмодуляция получается.
Блок питания эквалайзера трансформаторный или импульсный? Рабочая частота импульсников способна на многие гадости...

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #12 : Февраля 04, 2023, 08:54:48 »
если честно, то я не знаю, какой он, но написано, что Class 2 transformer
модель БП:  Dunlop dunlop ad-1815B

вот нашел картинку, на 99% совпадает с моим, только у моего этикетка черная, и вверху написано не ECB004EU, a ECB-04EU. Но я так понимаю, что это просто какой -то стандарт и роли не играет



... и добавил:

посмотрел сейчас видео, которые делал на телефон недавно, но до того, как начал использовать этот эквалайзер. Включал напрямую в Кемпер. Там такого шума точно нет. Кстати, не знаю, как выкладывать сюда видео , через ютуп не хочется. Через обменники?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2023, 08:57:24 от detuned »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8125
  • Репутация: +2390/-17
  • Atypique
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #13 : Февраля 04, 2023, 09:07:37 »
18 V / 0,15 A - это трансформаторный БП, и он должен быть увесистым.
Импульсные дают огромный ток (1...2 Ампера - легко) и ощущаются на вес как практически пустые.

Видео (или аудио) многие выкладывают через общедоступный в РФ Яндекс-диск, попробуйте через него.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2023, 09:09:44 от Geezer »

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: шум- "шлейф" от эквалайзера
« Ответ #14 : Февраля 04, 2023, 12:17:25 »
https://www.kemper-amps.com/forum/index.php?thread/4960-be-aware-of-the-digital-sonic-artifacts-aliasing-in-your-kpa/
Не оно?

... и добавил:

Чем больше высоких на входе, тем сильнее выражен алиасинг, по идее