Автор Тема: Универсальная гитара  (Прочитано 4593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Репутация: +2625/-31
  • всё суета...
Re: Универсальная гитара
« Ответ #30 : Января 14, 2023, 15:11:53 »
Ищущим универсальную гитару для всего и вся советую AMERICAN ULTRA LUXE STRATOCASTER® FLOYD ROSE® HSS.

Закроет любые потребности — реальные и выдуманные.
мне кажется что фактически любая гитара с комбинацией HSS претендует на то чтобы считаться универсальной для всего и вся

... и добавил:

хотя например музик мэн люк 3 тоже достаточно универсальный инструмент, как мне кажется
« Последнее редактирование: Января 14, 2023, 15:13:42 от онтошко »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Универсальная гитара
« Ответ #31 : Января 14, 2023, 15:27:04 »
ну или вот был у меня японский суперстрат Schecter Japan HSH, не только хамбакеры Super Rock с отсечкой, но и сингл Monster Tone тоже с отсечкой, концепция у него вот такая
.
Такой когда-то в бородатые годы придумали для Марка Нопфлера. Датчики были разработаны кастом шопом Шектер совместно с Томом Андерсоном. Для коммутации достаточно 5-позиционника и пуш-пула


Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Универсальная гитара
« Ответ #32 : Января 14, 2023, 16:06:31 »
 Хз, конечно...нет универсальных гитар, вообще нет. Но для 90 % музыки подойдёт хороший Les Paul. И для этих же самых 90 % музыки подойдет хороший стратокастер. Ну, по-разному немного они будут звучать, но слушатель этого не поймёт никогда вообще. А в слепом тесте разницу далеко не каждый гитарист уловит. Страт вполне подойдёт для музыки, которую в оригинале играют на les Paul. И наоборот. Я всегда привожу в пример вот этот видос со стратом:
https://www.youtube.com/watch?v=xiC__IjCa2s
 И, наверное, с ограничением в 100к я искал бы хороший страт всё-таки, пожалуй, что HSS. Быть может, этот самый g&l - и есть лучшее решение. Но куда более счастливым себя чувствую с двумя гитарами: собственно, страт SSS и Ls paul. И как-то ничего не надо больше.
 А гитары с флойдом, семи-восьмиструны и т.д. и т.п. - это круто, конечно. Но на сегодняшний день, я думаю, они для  оставшихся 10% музыки.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Универсальная гитара
« Ответ #33 : Января 14, 2023, 16:28:59 »
мне кажется что фактически любая гитара с комбинацией HSS претендует на то чтобы считаться универсальной для всего и вся

И, наверное, с ограничением в 100к я искал бы хороший страт всё-таки, пожалуй, что HSS.

Да с фига ли HSS универсален? Стереотипы хамбакер для мяса в бридже синглы для чистого в неке?
А я вот например терпеть не могу обычные синглы (не P90) на чистом звуке по мне так как раз слишком пустой и бедный звук, да и средний сингл, как и среднюю позицию между двумя датчиками я не понимаю ни рыба ни мясо :)
Поэтому для большинства задач H+H, ну может разве что с отсечками вполне универсален.

Хотя по мере снижения строя, даже на жестком перегрузе мне синглы начинают нравятся гораздо больше, для баритона синглы так и вовсе куда как выигрышнее звучат.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Универсальная гитара
« Ответ #34 : Января 14, 2023, 16:35:53 »
Badbrains,
Очень необычное отношение к звуку синглов)

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1149
  • Репутация: +2625/-31
  • всё суета...
Re: Универсальная гитара
« Ответ #35 : Января 14, 2023, 16:36:29 »
Да с фига ли HSS универсален? Стереотипы хамбакер для мяса в бридже синглы для чистого в неке?
А я вот например терпеть не могу обычные синглы (не P90) на чистом звуке по мне так как раз слишком пустой и бедный звук, да и средний сингл, как и среднюю позицию между двумя датчиками я не понимаю ни рыба ни мясо :)
Поэтому для большинства задач H+H, ну может разве что с отсечками вполне универсален.

Хотя по мере снижения строя, даже на жестком перегрузе мне синглы начинают нравятся гораздо больше, для баритона синглы так и вовсе куда как выигрышнее звучат.
а с фига ли не универсален?А мне не нравятся синглы на перегрузе так как нравятся хамбэкеры, и мне не нравятся хамбэкеры с отсечкой потому что они не звучат так как звучат синглы, имхо ??? Этот спор может быть вечным. В итоге всё упирается в "мне нравится" или "не нравится", а по факту сингл есть сингл, и хамбэкер есть хамбэкер - это разные звучки, и когда это комбинируется вместе, получается универсальность, не думаю что это подходит под определение - стереотип.

... и добавил:

з.ы
конечно же гитара с ХХ тоже может быть универсальной, не  спорю
« Последнее редактирование: Января 14, 2023, 16:46:37 от онтошко »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Универсальная гитара
« Ответ #36 : Января 14, 2023, 20:01:44 »
В итоге всё упирается в "мне нравится" или "не нравится"

Строго говоря это я имел ввиду. ;)

Кстати в качестве одной единственной, но максимально универсальной я бы рассматривал исключительно PRS CE 24 Semi-Hollow, тут и метал и джаз, самые лучшие отсечки, 24 лада, ненавязчивое в отличие от флойда тремоло и даже в случае отсутствия электричества бренчать на не подключённой гораздо веселей. ;D

Причем не сказать что она сильно дорогая, даже новая обойдется до 200к.




https://www.youtube.com/watch?v=oUmdpK87Zoc

« Последнее редактирование: Января 14, 2023, 20:03:32 от Badbrains »

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Универсальная гитара
« Ответ #37 : Января 14, 2023, 20:34:34 »
ГП - место, где одни стереотипы сталкиваются с другими)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Универсальная гитара
« Ответ #38 : Января 14, 2023, 21:22:05 »

 А гитары с флойдом, семи-восьмиструны и т.д. и т.п. - это круто, конечно. Но на сегодняшний день, я думаю, они для  оставшихся 10% музыки.
для меня один из основных критериев - универсальность, и именно поэтому для меня это семиструн и с флойдом.
играл на них и арт-рок, и попсу, и поддерживал и дроп ре, и стандарт до, только мне для этого не нужно перестраивать гитару. Удобно, универсально

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Универсальная гитара
« Ответ #39 : Января 14, 2023, 23:03:02 »
detuned,
И ведь всё равно она не будет универсальной) Есть музыка для восьмиструнов. Есть партии, где шестую струну надо поджать сверху большим пальцем, и седьмая там вообще ни к чему. Есть игра аккордами, боем, где седьмая струна будет давать ненужную, лишнюю ноту в аккорде. Есть аккорды со сложными аппликатурами, где и на шестиструне непросто лишние ноты заглушить, а на семиструне это будет невозможно. Есть унисонные бенды, и интервальные бенды, где на гитарах с флойдом будет уплывать нота на той струне, которую не подтягивают. Поэтому я и написал, что абсолютно универсальных не бывает, но для бОльшей части существующей в мире музыки совершенно точно подходит классика - ЛП и страт. Подходит и то, и другое.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Re: Универсальная гитара
« Ответ #40 : Января 15, 2023, 01:06:12 »
Универсальных певцов не бывает
Как и универсальных барабанов, баса, синтезатора, дудочки
Это не является проблемой, о чем спорим то? Кому на чем нравится, на том и играют.

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +48/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Универсальная гитара
« Ответ #41 : Января 15, 2023, 02:50:18 »
 Добавлю 5 копеек.

Универсальность безусловно штука крайне индивидуальная,

Но так как автор, мягко говоря, не первый кто задается этим вопросом, то ещё  в 1958 году Gibson выпустила серию ES-345 varitone, которая, на мой крайне субъективный взгляд, является максимально универсальной гитарой. Все же тут смотрели фильме «Back to future»? :)

Опять же вопрос эргономики да и стоит она не до 100 000 руб, но тут уж каждый по своим возможностям. ???

Собственно вот примеры звучания на перегрузе - ещё раз повторюсь, на мой субъективный взгляд, все вполне достойно.


https://youtu.be/nxwfjm8Fjro

« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 03:06:31 от Mr.Smith »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Универсальная гитара
« Ответ #42 : Января 15, 2023, 03:42:33 »
Для универсальной музыки подойдёт универсальный синтезатор.
Гитара сама по себе не универсальный инструмент и в разных стилях используются сильно разные гитары.

... и добавил:

3-5 разноплановых гитар - это уже более менее с натяжкой можно покрыть большую часть жанров.

... и добавил:


Но так как автор, мягко говоря, не первый кто задается этим вопросом, то ещё  в 1958 году Gibson выпустила серию ES-345 varitone, которая, на мой крайне субъективный взгляд, является максимально универсальной гитарой. Все же тут смотрели фильме «Back to future»? :)

Опять же вопрос эргономики да и стоит она не до 100 000 руб

Именно - как минимум эргономика не для всех - мне не зашла категорически! Хотя справедливости ради я брал не Гибсон, а дешёвый китайский клон, но размеры один в один.
Цена - ну можно найти копию и за 150 баксов.
Из-за полого корпуса самовозбуд дикий даже в домашних условиях, так что на перегрузе не поиграешь.
Хамбакеры - значит то на что способен Страт с синглами  тоже не способен.
22 лада - не бог весть что, но 24 было бы много лучше, если мы рассматриваем универсальную гитару, а то даже не все соляки Квинов получится сыграть.
Ну и замечу что баланс у неё что на ремне, что сидя - просто ужасный.

Как по мне то Суперстрат-24 HSS (или HSH  и даже HH, но обязательно с отсечкой) был бы наиболее универсальным вариантом.
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 03:52:48 от Vasik_NJ »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Универсальная гитара
« Ответ #43 : Января 15, 2023, 06:16:25 »
ненавязчивое в отличие от флойда тремоло
что именно ты подразумеваешь под навязчивым, и какое оно по ощущениям, ненавязчивое? не сфрическое в вакууме, а именно какие  ощущения от реального?

... и добавил:

detuned,
И ведь всё равно она не будет универсальной) Есть музыка для восьмиструнов. Есть партии, где шестую струну надо поджать сверху большим пальцем, и седьмая там вообще ни к чему. Есть игра аккордами, боем, где седьмая струна будет давать ненужную, лишнюю ноту в аккорде. Есть аккорды со сложными аппликатурами, где и на шестиструне непросто лишние ноты заглушить, а на семиструне это будет невозможно. Есть унисонные бенды, и интервальные бенды, где на гитарах с флойдом будет уплывать нота на той струне, которую не подтягивают. Поэтому я и написал, что абсолютно универсальных не бывает, но для бОльшей части существующей в мире музыки совершенно точно подходит классика - ЛП и страт. Подходит и то, и другое.
как именно ты понимаешь универсальность? Для меня это не всё существующее на свете, а  та музыка, которую мне с большой вероятностью нужно будет играть. Это металл, рок, прогрессив, арт-рок, попса, лаунж-джаз, музыка ВИА.
Музыка для восьмиструнов  - мне вообще не нравится тыканье а ля Ичика Нито или Тим Хэнсон, сама эта манера, я даже не учусь такому, и играть такое не хочется самому.
Шестую струну поджимать большим пальцем - это я делаю и на семиструне, низкая высота к этому располагает. Мешает скорее не седьмая, а ширина грифа, но это не является проблемой. Если на то пошло, зависит от пропорций грифа. Допустим, гриф ЛП 60-хи ПРС (я пока играл на одной, чьей-то там сигнатуре, не знаю, - Тремонти? Прозрачный черный, 22 лада, синглкат) для меня очень мелкий и неудобный, и игра широкими аккордами с перегибом большого пальца - единственное, к чему они располагают
Игра аккордами - у меня работа правой там, где нужно пропускать струны, и так далеко не идеальна, есть грязь, так что седьмая ничего не меняет. Но я стараюсь, где нужно, беру по четыре, по три струны, с пропусками, - разницы не вижу, зависит от техники обеих рук. Унисонные и интервальные бенды будут уплывать и на страте, тут никакой принципиальной разницы.
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 06:31:10 от detuned »

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: Универсальная гитара
« Ответ #44 : Января 15, 2023, 07:10:38 »
detuned,
Ну вот я также понимаю, как ты - чтобы иметь возможность сыграть большинство из той музыки, которую мне придётся играть. Я просто не нуждаюсь в сильно пониженных строят, флойд иногда хочу, была гитара с флойдом конга-то, я любил поиграться. Но, если честно, я не фанат ни одной группы или музыканта, которые активно трюкачат рычагом. Мне стратовского тремоло выше крыши. А вот насчёт игры правой рукой и пригоушения струн - ну вот супер-распространённый способ игры, и в культовых рок песнях тоже - самый обычный  бой, или strumming по английски. Где правой не пропустить никакую струну вообще. Ну вот в куплете "Я свободен" просто боем играется Am Dm Am Dm Am G F E и так далее - разве удобно будет на семиструне? Можно, наверное. Но вот усложним, добавим пару септаккодов, или sus аккордов, и уже вообще ни к чему нам будет седьмая струна. А таких песен, где надо куски боем играть, огромное количество. Короче, как тут выше сказали - у каждого своя универсального. Моя покрывается звуком ЛП и страта на 99%, и мне и удобно, и кайфово с ними. Ну и в истории музыки реально это самые распространённые гитары, я думаю, не просто так.