Автор Тема: Ватный звук edwards sg  (Прочитано 3487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #30 : Ноября 15, 2023, 21:45:08 »
Кстати я вот не помню точно, но кто-то из тех кто на сцене всегда с SG вроде даже Янг рассказывал что на студии всегда бек треком дописывали ЛП ;D
В смысле ?  Он что, под фанеру на сцене скочит ?
Не слышно что-то бек треков под его соляками.

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +1160/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #31 : Ноября 15, 2023, 21:48:07 »
Универсальность СГ:
https://youtube.com/shorts/HXwwxlTujTQ?si=P9hZMf3Rw9lQbqD3

https://youtu.be/WGHCfQqqNQo?si=TQkVLsQmQkQD0gru

... и добавил:

В смысле ?  Он что, под фанеру на сцене скочит ?
Не слышно что-то бек треков под его соляками.
Да слушай ты эти байки из склепа...
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2023, 21:49:38 от Konceragen »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #32 : Ноября 15, 2023, 22:09:24 »
В смысле ?  Он что, под фанеру на сцене скочит ?
Не слышно что-то бек треков под его соляками.

Не я про студийные записи. Опять же я не уверен что это именно Янг, но основная мысль что для плотности звука дописывали еще партию на ЛП.   

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #33 : Ноября 15, 2023, 22:14:35 »
Не я про студийные записи. Опять же я не уверен что это именно Янг, но основная мысль что для плотности звука дописывали еще партию на ЛП.   
ХЗ, ихний альбом последний раз слушал в чёрти каком лохматом году.
Счас на ютубах периодически чё-нить слушаю в лайвах, ваты в звуке не наблюдаю.
Вот кстати, от ЛП - ваще неотличимо.    ;D      Хоть и лязгает поменьше чем Янг.

https://www.youtube.com/watch?v=MmUX2ZKhn_Q
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2023, 22:19:45 от Макс Н. »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #34 : Ноября 15, 2023, 22:31:48 »
Универсальность СГ:
https://youtube.com/shorts/HXwwxlTujTQ?si=P9hZMf3Rw9lQbqD3

https://youtu.be/WGHCfQqqNQo?si=TQkVLsQmQkQD0gru

Оба примера для меня звучат не очень причем именно c теми недостатками о которых я говорил, ни рыба ни мясо) Я бы даже по лучше звук нашел.
Но я совсем не против SG как таковых, по удобству если не клюет на гриф так и вовсе один из самых лучших инструментов. По звуку же отдаю предпочтения моделям с эбони: Gothic, Goddes, GT, Special Moon, которые или дешевле или наоборот дороже Std, и моделям с кленовыми грифами которые вообще были самые копеечные в свое время SGJ некоторые Tribute.

Вот пожалуйста Goddes как у меня во всех режимах.

https://www.youtube.com/watch?v=Mpz7MmTmbpU


... и добавил:

ХЗ, ихний альбом последний раз слушал в чёрти каком лохматом году.
Счас на ютубах периодически чё-нить слушаю в лайвах, ваты в звуке не наблюдаю.
Вот кстати, от ЛП - ваще неотличимо.    ;D      Хоть и лязгает поменьше чем Янг.

Не ну хороший правильный SG не должен быть ватным просто тупо одна середина без особых изысков.
Вот кстати еще первый Gothic который делали с эбони и пассивными датчиками в догонку

https://www.youtube.com/watch?v=KdARlS-Vfa8
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2023, 22:39:11 от Badbrains »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1915/-78
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #35 : Ноября 16, 2023, 05:25:32 »

Это все мелочи на фоне массивной деки из махагона с толстым кленовым топом. Причем имея опыт эксплуатации ЛП с разной толщиной деки могу сказать что и относительно друг друга разница толщины заметна весьма сильно.
 

как продуманно ты подмахнул сам себе! молодец)
СГ "не звучит как ЛП", нооооо сразу оговоримся, что и не все ЛП "звучат как ЛП".
Опыт не только эксплуатации, но и риторики :clapping:

... и добавил:

A теперь собственно фактура.
3амеры LP магазином:
Model   Weight
Standard   9-12lbs (4-5.5kg)
Custom   9-11lbs (4-5kg)
Junior   7-8lbs (3.1-3.6kg)
Special   7-8lbs (3.1-3.6kg)
Studio   8lbs (3.6kg)
Traditional   9-10lbs (4-4.5kg)
Tribute   8lbs (3.6kg)
Deluxe   9-10lbs (4-4.5kg)

Замеры реальных владельцев SG с форума владельцев SG:
Angus Young SG 7 lbs 0.75 oz (3.2 kg)
61 Reissue 6 lbs 7.13 oz (3.0 kg)
AMS SG 24 7 lbs 11.35 oz (3.4 kg)
Melody Maker 7 lbs 3.63 oz (3.2 kg)
Diablo Premium+ 7 lbs 10 oz (3.4 kg)
MF SG Standard 7 lbs 5 oz (3.3 kg)
Classic 8 lbs even (3.6 kg)
SG copy 7 lbs 8 oz (3.3 kg)
SG copy 8 lbs 2 oz (3.6 kg)
не указывает модель 8.25 lbs (3.7 kg)
'74 standard - 8 lbs 15oz (4.0 kg)
2001 Gibson SG '61 with Maestro 7.50 lbs (3.4 kg)
2006 Gibson SG '61 7.40 lbs (3.4 kg)
1969 Gibson SG Standard with Lyre & vibrola arm 7.52 lbs (3.4 kg)
2007 Gibson SG Standard 6.92 lbs (3.2 kg)
2011 Gibson SG 50th Anniv. Standard 24 7.3 lbs (3.3 kg)
'70 CUSTOM 7,496 lbs (3.4 kg)
'71 STD 7,055 lbs (3.2 kg)
'61 RI with Bigsby and grovers 7,055 lbs (3.2 kg)

По всему выходит, что LP Junior, LP Special, LP Tribute и LP Studio не звучат, как ЛП.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 06:43:01 от detuned »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5428/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #36 : Ноября 16, 2023, 09:18:20 »
Полностью согласен.

Добавлю только что сама по себе SG в своем стандартном исполнение (махагон, махагон/палисандр) не особо яркая. Мне лично вообще не заходит ее тембр, нет таких шикарных низов как у ЛП, ну и с верхами все скромно. Совсем другое дело когда накладка из черного дерева, или сам гриф из клена. Причем в последним случае куда меньше шансов сломать голову.
У меня гриф из клёна - и высоких там, мягко говоря, немного. Низа и нижней середины хоть попой жуй, а с верхами беда. В отличие от ЛП.

В то же время в СГ с махагоном и паликом верхов хватало.

Так что я б не был столь категоричен. Возможно, с эбони на накладке картина кардинально меняется (встречал такую точку зрения).



... и добавил:

В общем взял данный аппарат, датчики не родные SD, а стоят с корейской PRS, так вот звук мыло, вата, как будто на струнах лежит паралон, либо им как будто то лет 5
На чистом ещё более мене, на перегрузе мутно, и ватно, думаю может из за крышек датчиков?
Другие гитары пробовал, настройки те же звук был норм

... и добавил:

Заменил потенцеометр, родной выдавал 420ком,отключил тоны, стало чуть по лучше, но не хватает открытости, ощущения что тон выкручен на 30%
Ставь нормальное дачло. И тон припаяй обратно.

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +1160/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #37 : Ноября 16, 2023, 15:43:01 »
Возможно, с эбони на накладке картина кардинально меняется (встречал такую точку зрения).



... и добавил:
Ставь нормальное дачло. И тон припаяй обратно.
Эбони поможет достать неслышимые верхние?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #38 : Ноября 16, 2023, 17:41:08 »
Эбони поможет достать неслышимые верхние?
Эбен по верхней середине больше, по верхам клён:

« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 17:46:37 от Zlo »

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #39 : Ноября 16, 2023, 20:05:50 »
как продуманно ты подмахнул сам себе! молодец)
СГ "не звучит как ЛП", нооооо сразу оговоримся, что и не все ЛП "звучат как ЛП".

Общий характер более объёмный и насыщенный все равно сохраняется, если это ЛП с кленовым топом. Да есть  тонкие модели без топа, всякие Junior вот они походят на SG более того у SG с кленовым грифом есть нотки LP.

По всему выходит, что LP Junior, LP Special, LP Tribute и LP Studio не звучат, как ЛП.

Studio да и Tribute вполне себя хотя из-за более тонкой деки не такие монументальные.
Вес тут кстати не причем махагон да и клен дает разницу до килограмма веса на одинаковых инструментах. Но на тембр сама по себе плотность древесины хоть и сказывается, но не определяет даже в той степени в которой это делает объем.
Ну и очень важно наличие самых разных полостей от почти не заметных (9 дырок) до практически Semi-hallow, как на большинстве ЛП 2006-2012 гг. и которые мне больше всего нравились.


... и добавил:

У меня гриф из клёна - и высоких там, мягко говоря, немного. Низа и нижней середины хоть попой жуй, а с верхами беда. В отличие от ЛП.

В то же время в СГ с махагоном и паликом верхов хватало.

Так что я б не был столь категоричен. Возможно, с эбони на накладке картина кардинально меняется (встречал такую точку зрения).

Такие вещи хорошо бы сравнить в лоб и на разных аппаратах. Я просто таким занимался на протяжение нескольких лет, играя на разных гитарах практически целыми днями, хотя и сейчас почти так-же ;D.

Насчет эбони он вообще звучит по особому, если пытаться объяснить словами то он поднимает верхние, но округляет самый верх делая звук читаемым не дает ему превратится зуд.
Ладно у меня плохо с литературой, но мне он очень нравится. Тем более что я настраиваю гитару в дроп В, а то и A# мне это важно.

« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 20:28:23 от Badbrains »

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #40 : Ноября 16, 2023, 21:39:01 »
Поставил я датчик от фендера это хамбакер atomic fender, звук стал по лучше но все равно какая то ватность, нет чёткой атаки, у меня просто был на днях лес пол coolz standard, и он звучал просто великолепно, я его включил и все), а сг я кручу верчу, какая то ватность мыльнось, едет ко мне емг пробую его, если будет примерно то же самое, то придётся сг поменять на лп)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8063
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #41 : Ноября 16, 2023, 22:20:51 »
Цитировать
какая то ватность мыльнось

Вероятно, накладка из более плотного и жёсткого дерева даёт и звук более яркий и звонкий.
Представьте себе, какой яркости будет звук, если лады будут вбиты в ДСП? ;)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #42 : Ноября 16, 2023, 23:28:59 »
при одинаковой мензуре у СГ датчики смещены к бриджу , а у ЛП к грифу
В клубе любителей СГ разбирали как-то, там от года к году это положение гуляло, особенно у нэкового датчика. У ЛП всё более стандартно
Другое дело мой тезка Тони Айомми, вот он кстати предпочитает SG с эбони.

... и добавил:

Это все мелочи на фоне массивной деки из махагона с толстым кленовым топом. Причем имея опыт эксплуатации ЛП с разной толщиной деки могу сказать что и относительно друг друга разница толщины заметна весьма сильно.
В принципе можно сравнить SG с Explorer у который тоже шикарный низ на фоне собрата. 

Вот чего я вообще не пониманию почему на SG в большинстве случаев 22 лада, и место есть и наиболее удобный доступ для 24 из всех по крайней мере классических форм.
у Айомми основные его исторические, и овеянные славой инструменты таки с палисандром, а не с эбони, и Old Boy, который ни разу не Гибсон, а Jaydee, и Monkey. Именные только с эбони.
На старых столько отличий от типичных моделей, что нельзя сказать, что влияет сильнее - материал накладки, или минихамбы и Р-90, или же бриджи Шаллер - всё вместе влияет.

Сравнивать СГ с Эксплорером - ну не знаю, Флаин Ви к Эксплореру по звуку ближе, хотя тоже с оговорками, т.к., опять, на разных моделях и толщина корпуса разная была, и материал деки, и много ещё что - только если усреднённые модели сравнивать.
Ну а количество ладов - ну а что, 22 не хватает что-ли?)  :) да и были же 24-ладовые, не одна и не две

... и добавил:

Кстати я вот не помню точно, но кто-то из тех кто на сцене всегда с SG вроде даже Янг рассказывал что на студии всегда бек треком дописывали ЛП ;D
у ДиСи точно не ЛП дописывал, а Гретч Малкольма 8)

... и добавил:

как продуманно ты подмахнул сам себе! молодец)
СГ "не звучит как ЛП", нооооо сразу оговоримся, что и не все ЛП "звучат как ЛП".
Всё верно. И не все СГ звучат одинаково  :) даже если говорить исключительно про Гибсон - много за эти годы наделали, с разными весьма спецификациями...
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 23:46:03 от painful »

Оффлайн berebijo Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #43 : Ноября 17, 2023, 08:26:50 »
В клубе любителей СГ разбирали как-то, там от года к году это положение гуляло, особенно у нэкового датчика. У ЛП всё более стандартноу Айомми основные его исторические, и овеянные славой инструменты таки с палисандром, а не с эбони, и Old Boy, который ни разу не Гибсон, а Jaydee, и Monkey. Именные только с эбони.
На старых столько отличий от типичных моделей, что нельзя сказать, что влияет сильнее - материал накладки, или минихамбы и Р-90, или же бриджи Шаллер - всё вместе влияет.

Сравнивать СГ с Эксплорером - ну не знаю, Флаин Ви к Эксплореру по звуку ближе, хотя тоже с оговорками, т.к., опять, на разных моделях и толщина корпуса разная была, и материал деки, и много ещё что - только если усреднённые модели сравнивать.
Ну а количество ладов - ну а что, 22 не хватает что-ли?)  :) да и были же 24-ладовые, не одна и не две

... и добавил:
у ДиСи точно не ЛП дописывал, а Гретч Малкольма 8)

... и добавил:
Всё верно. И не все СГ звучат одинаково  :) даже если говорить исключительно про Гибсон - много за эти годы наделали, с разными весьма спецификациями...
Да расстояние тома было разное, они и как у лп были

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Re: Ватный звук edwards sg
« Ответ #44 : Ноября 17, 2023, 19:23:50 »
у Айомми основные его исторические, и овеянные славой инструменты таки с палисандром, а не с эбони, и Old Boy, который ни разу не Гибсон, а Jaydee, и Monkey. Именные только с эбони.
На старых столько отличий от типичных моделей, что нельзя сказать, что влияет сильнее - материал накладки, или минихамбы и Р-90, или же бриджи Шаллер - всё вместе влияет.

У Айомми изначально то и вариантов особо не было, SG с эбони еще пойди найди, особенно в те далекие времена может только какой-нибудь Custom (белый с 3 датчиками). Но как появилась возможность он свой выбор сделал.
Вообще многое в его логике в выборе гитар и датчиков мне понятно и близко. Он же тоже любитель пониженного строя (drop C#), тут и эбони и минихамбы с п90 крайне уместны.

Сравнивать СГ с Эксплорером - ну не знаю, Флаин Ви к Эксплореру по звуку ближе, хотя тоже с оговорками, т.к., опять, на разных моделях и толщина корпуса разная была, и материал деки, и много ещё что - только если усреднённые модели сравнивать.

Флаин где-то между SG и Экспом это как раз пример как толщина деки сказывается на звуке.

Ну а количество ладов - ну а что, 22 не хватает что-ли?)  :) да и были же 24-ладовые, не одна и не две

Ну не  скажи может крайне редко, но бывает что нужно, поэтому хотелось бы хотя бы одну гитару с 24 иметь. А SG потому что там прямо просится такое решение. Были даже мысли найти мастера который бы доклеил кусочек эбони с 2 ладами ;D Но ладно я все равно нацелился рано или поздно дополнить свой парк 5ым инструментом - PRS CE24 Semi-hallow или если разбогатею и удастся найти то PRS Custom 24 Semi-hallow с палисандровым грифом, видел один такой в продаже.

у ДиСи точно не ЛП дописывал, а Гретч Малкольма 8)

Я не помню кто конкретно это был может даже тот-же Айомми, но мысль была в том что плотняка на записи не хватало и рядом дописывали дорожку на ЛП делая ее тише.