Автор Тема: Выбираю новый комбик. Нужные советы  (Прочитано 5011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8023
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #30 : Октября 06, 2023, 21:49:15 »
Цитировать
В Процессоре слишком много свободы

Процессор, благодаря грамотным заводским пресетам с точно выверенными соотношениями гейна, компрессии и нойзгейта, делает игру на нём неприлично комфортной.
Это как езда на автомобиле с автоматической коробкой передач ;D

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #31 : Октября 07, 2023, 01:19:45 »
Процессор, благодаря грамотным заводским пресетам с точно выверенными соотношениями гейна, компрессии и нойзгейта, делает игру на нём неприлично комфортной.
 
Неприлично НЕКОМФОРТНОЙ.

из гитары слышен один звук, а из  моделирующего комбика другой.   Играть так невозможно   :(

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8023
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #32 : Октября 07, 2023, 02:35:46 »
Цитировать
из гитары слышен один звук, а из моделирующего комбика другой

Так гитарный комбик - это не усилитель класса хай-фай, он с умыслом сделан так, чтобы вносить в гитарный звук те или иные искажения.
Ламповый усилитель вносит небольшие мягкие искажения даже в режиме чистого звука, придавая ему живость и теплоту.
Полупроводниковый пытается ему в меру своих сил и возможностей подражать, но это всё не то...

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #33 : Октября 07, 2023, 09:08:02 »
https://www.yerasov.ru/catalog/lampovye-kombo-usiliteli/lampovyy-gitarnyy-kombo-usilitel-gavrosh-8

Вот это возьми. Б/у дешевле можно найти
« Последнее редактирование: Октября 07, 2023, 09:18:20 от Papa Bear »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #34 : Октября 07, 2023, 09:35:47 »
Процессор, благодаря грамотным заводским пресетам с точно выверенными соотношениями гейна, компрессии и нойзгейта, делает игру на нём неприлично комфортной.
Это как езда на автомобиле с автоматической коробкой передач ;D


Я когда первые плагины вст начал гонять, сразу заметил, что динамики той, что на акустике - нет. Подумал ещё тогда, что это особенности электро.

Процессоры аналогично показали себя.

И настроить "правильный чистый звук" там нереально. Что это за нелепые реакции на сильную или слабую атаку по струне? Это погань какая то.

... и добавил:

 и уже потом, позже, я узнал, что оказывается они неправильно на поворот и угол медиатора реагируют, шорохи - неправильные, шкребки - неправильные, на затухание струны! - неправильно! блян, даже на расстояние датчиков от струн - неправильыне.  :7:

 :pozor:

... и добавил:

Так гитарный комбик - это не усилитель класса хай-фай, он с умыслом сделан так, чтобы вносить в гитарный звук те или иные искажения.
Ламповый усилитель вносит небольшие мягкие искажения даже в режиме чистого звука, придавая ему живость и теплоту.
Полупроводниковый пытается ему в меру своих сил и возможностей подражать, но это всё не то...

Округляет как бы звук, даёт объем в отличии от неподключенной, но тон струн настраивается почти пуля в пулю с неподключенной, с очень минорными отклонениями по тону, там даже больше лампы влияют на тон, чем тембрблок. Допустим разной лампой можно "подтянуть" НЧ, о чём мы с вами уже.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2023, 09:43:25 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8023
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #35 : Октября 07, 2023, 09:53:40 »
Цитировать
Округляет как бы звук, даёт объем

Вот так выглядит этот процесс :):


Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #36 : Октября 07, 2023, 10:29:01 »
Вот так выглядит этот процесс :):



На графике похоже на уменьшение напряжения. Предположу, что уменьшить напряжение можно и резистором.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8023
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #37 : Октября 07, 2023, 13:14:17 »
Цитировать
На графике похоже на уменьшение напряжения

Расшифрую показанное: входной синусоидальный сигнал с размахом 1,04 Вольта, на выходе превращается в мягко искажённый асимметричный с размахом 22,2 Вольта.
Этот процесс и есть главный секрет лампового звука ;)

Оффлайн JORDAN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +140/-92
  • Fender горит лучше, а Gibson - дольше
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #38 : Октября 22, 2023, 18:31:45 »
Мне вот знаете что интересно, что 20 лет назад, что сейчас все по прежнему ходят по одному кругу:

Играть хочу метал в основном, но не суть.
Ищу звук себе в бюджете таком-то. В него вписывается что угодно в пределах 10-20 тысяч.
Потом начинается мысль, что обязательно нужна педаль, иначе без педали это будет не то.

И все это уже поколениями идёт.

Можно ещё процессор перед этим купить, чтобы в наушники. Вариации возможны)))

И ни кто почти не покупает первый полностью ламповый комбо или голову + кабинет.
И ни кто ни когда , не говорит, что звук в руках, а педали это эффекты, включая перегрузы.
Из года в год из десятилетия в десятилетие.
---
По теме автору: купить ламповую голову + кабинет. Бюджет в 40 вполне реалистичен. Или комбо бюджет в 30 полагаю реалистичен на сегодня. Ламповый преамп и (!) оконечник (!) в нем чтобы был.

Для чего: для звука и нормального звукоизвлечения, на начальном этапе. Для обучения и развития.

P.s>
Около 20 лет назад, я сам шел по кругу процессор домашняя акустика,
Потом комбо за сто баксов, потом педаль, потом перебор педалей, потом ламповый комбо не дорогой, но с ламповым оконечником) и о чудо, неужели так бывает))))

Прошло 20 лет, все так же, я тогда начитался в начале каких то ссылок про гитары из поисковика и про то, что звук Металлики делается через процессор за сто баксов)
годы идут ничего не меняется))) те же вопросы, те же шаги, та же логика у всем на первом этапе).

Ладно, я совет вам дал, хотите следуйте, хотите выбирайте свой путь. Каждому свое)
« Последнее редактирование: Октября 22, 2023, 18:37:24 от JORDAN »

Оффлайн freecombat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +11/-1
  • Бог среди нас!
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #39 : Октября 30, 2023, 16:09:48 »
Да, за 35 тыс. можно пока еще взять лампу, новую или б/у. Новая - ГТА15, б/у - Блюспейс. И чего народ мается, непонятно...

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +164/-3
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #40 : Октября 30, 2023, 17:07:10 »
Да, за 35 тыс. можно пока еще взять лампу, новую или б/у. Новая - ГТА15, б/у - Блюспейс. И чего народ мается, непонятно...

ГТА15 отличный комбик, только громкий, туда бы мастергромкость

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #41 : Октября 30, 2023, 19:31:00 »
Да, за 35 тыс. можно пока еще взять лампу, новую или б/у. Новая - ГТА15, б/у - Блюспейс. И чего народ мается, непонятно...

+1
Vox ac4c1  вчера был на яндекс маркете 30тр

Оффлайн Артем Сергеев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Репутация: +99/-1
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #42 : Октября 31, 2023, 10:49:03 »
JORDAN, правильно все разложил, я за 20+ лет такой же путь прошел. Сейчас в арсенале есть все и транзистор и лампа и моделирующие комбо.
Топикстартер собрался играть металл. Пофиг через что играть на самом деле, я на VOXе на своем АС30 "сик энд дистрой" в кабинет MESA OS 4*12 играю, но VOX же для Битлс и Квин, нет? :)
Мастер Михалыч, советуют Vox ac4c1 - отличный ламповый аппарат (был у меня такой) за свой прайс, для дж-дж останется только докупить внешний овер/перегруз.
Только лампа даст понять все косяки и огрехи в звукоизвлечении.
И наверное кучу раз и везде говорилось: звук через полноценный гитарный комбо/стэк не равен звуку, что мы слышим на записи через майфун. К этому звуку нужно привыкать и он на самом деле настоящий. Он не такой как на записи - в 99% случаев не такой. Чтоб он стал таким - нужно куча микрофонов, доп. оборудования и прямых рук (для этого звукорежиссеры есть), но можно пойти проще и купить проц+колонку либо моделирующий комбо, вот там будет звук как на записи.

Просто народ после покупки комбика даже лампового или стэка начинает дальше подбирать динамики/кабинеты/выходные трансы, страдать моддингом, пытаясь неосознанно подогнать звук под запись.

И на счет мощности, VOX AC4 с 4Вт в 10" динамик на борту в панельке даже на 12 часах мастер громкости заставит соседей оценить ваш музыкальный вкус. Лампа это громко. 100 Вт дуал ректа звучит не сильно громче 30Вт вокса :) (т.е. точно не в 2 раза)
« Последнее редактирование: Октября 31, 2023, 10:51:33 от Артем Сергеев »

Оффлайн JORDAN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +140/-92
  • Fender горит лучше, а Gibson - дольше
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #43 : Октября 31, 2023, 18:29:25 »
Да что там играться-то) берешь Мик или парочку, чуть понимаешь как ставить и что со звуком происходит, потом отражения в комнате чуть хотя бы заглушить, я пару панелек простых поставил, и все, считай готово)

Но это все легко, когда уже все прошел) а когда изучал, ох там было экспериментов)))

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3915
  • Репутация: +1133/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #44 : Ноября 02, 2023, 13:46:19 »

хвалить роланды могут только эндорсеры Зомби-гитар
хотя у меня был японский мрщный гибридный комб РОЛАНД нормальный.
Roland Cube XL самый мощный был у меня. Очень достойный!
После вместо него была Boss katana mk2.