Автор Тема: Выбираю новый комбик. Нужные советы  (Прочитано 5017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выбираю новый комбик. Нужные советы
« : Октября 05, 2023, 08:39:11 »
Всем привет. Выбираю себе новый комбик. Старый был совсем примитивный, более-менее приемлемый звук он выдавал только при подключении преампа кабсимом. Вот сейчас остановился на следующих вариантах:

https://www.wildberries.ru/catalog/150086239/detail.aspx  Вроде как хвалят фирму. Думаю, к нему только перегруз купить нормальный.

https://www.wildberries.ru/catalog/172981267/detail.aspx Ничего особо не знаю про фирму. По описанию нормально. Вроде неплохой для бюджетных моделей динамик, насколько я могу судить.

https://www.ozon.ru/product/modeliruyushchiy-kombo-mooer-dh06-hornet-30bk-989531103/?advert=l6UvOTpKbt5tz7icJ0QSKDPU-3NRHYOZqisBqDBLxg6v7oTsLf949gFpIvc9PkgKNG8sljRO1BLXEcy49HDsgrEpRwatHdt7OJp6rw66LgegnDOJNMRIiBJgbtxHVdVIv08ThCf4z598AzarfVzP17CMD2P658VAEkefdKGZfnuKkAu9yohupNlVTaRlVR9rQSxFHiQ30rnO4KCiZq0UkKIAZILuhyvY39s8X51dVZrPv8EkY7gBzdcbAiSJgtfcedTqAPLc-JW60V1ZmpdmrBSQUYY0iXZ6-yXbYCv2wlyLtNEczhRbbbCQxilolK4Ns0uHuf-Q8GF0&avtc=1&avte=2&avts=1696484003&keywords=моделирующий+комбоусилитель   Тут уже моделирующий. В обзорах на ютубе звучит неплохо. Но вот как вживую - хз.

https://www.ozon.ru/product/lirevo-fullstar-30-modeliruyushchiy-gitarnyy-kombo-30-vt-110-celestion-ten30-881837453/?advert=P61LWM2zSFJvNhHhiEWxt10VlG1io2M6aCc2xVvt12fiP8EEF4BxaXuL3pr88J3LC0MHbUUkZhsMx_RANFjo1wY68KebqX0YCvn9t0i7LSrysIXvUJMvKpEz8_c5CcvBe2Zmcjgixl4iaaLhXC52o1EzQcB3ekrluZr42cG5YHNogXYQlfaOrvRmDVne_CXrceikLeDJOZOlpqje0-6NSZQDLGbrzL3cAlOk8gymD5HLKMA3s8pFBaKYYYHOJINioE2iA25gMK4kmZm_hD96xE-r3kwaaLp-ZSdDyliPufAM-9RzcVNgNbkqwefNuE_4IX3jYlfljVkQ9KI&avtc=1&avte=4&avts=1696484003&keywords=моделирующий+комбоусилитель  Аналогично предыдущему

https://www.ozon.ru/product/joyo-dc-30-tsifrovoy-modeliruyushchiy-kombousilitel-30vt-1159565180/?asb=FmJHfP9Ow%252FPcdE7HLU%252FCH5KOErd62m4pj4Lev81lJdA%253D&asb2=IdOmQr84dl8Bctpm_lMuTmbTRn_I3kzokJ9fDhTzHqc6ymmEoroJkP57gaBQT-Ye&avtc=1&avte=2&avts=1696484003&keywords=моделирующий+комбоусилитель  Тоже цифра, а хз, никогда не слышал такое вживую.

https://www.ozon.ru/product/kombousilitel-dlya-elektrogitary-blackstar-core-v3-stereo-20-811185179/?asb=JFa8lckbf3oCl0GF0Ub3s%252B%252BUM8oDEo1iM1UuQPmAR4k%253D&asb2=t2y0IvMiSIxGWFU_Zy1h3wyPkLg9d6tD_e8xWp_C3_rlDGWYUv_SIXIYDQlxCBin&avtc=1&avte=2&avts=1696484170&keywords=моделирующий+комбоусилитель   Аналогично

Цена вопроса - до 20000 рублей. Играю, в основном, металл разного направления. Понятно, что скорее всего нужно будет докупить педаль перегруза со временем.
Посмотрел обзоры в интернете - там всё звучит приемлемо. Редко когда найдёшь живую запись, чтобы лучше оценить. А рекламные ролики, понятное дело, будут не всегда реально отражать действительность.

В связи с этим вопрос к знающим. Кто что может посоветовать. Не обязательно из того, на что я кинул ссылки. Желательно не превышать заявленный бюджет.

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #1 : Октября 05, 2023, 08:48:28 »
Sanjok, бери какое название тебе ближе, они все сделаны на одной китайской микросхеме и иногда пара выходных транзюков, а лучше смотри бэу именитых брендов, раньше за 20.000 р. можно было купить Маршалл 20 вт с ламповым преампом, сегодня ищи бэу, поищи Маршал Валветроникс                 (Marshall AVT20) на 20 ватт.

тока не бери vox valvetronix, там лампа на выходе стоит и  лампового звука не будет

Marshall AVT20


https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty?q=marshall+avt+20&ysclid=lncrj98ah375508325

звук


https://www.youtube.com/watch?v=xlokdBZYrdM
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 12:31:55 от Paradox »

Оффлайн freecombat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +11/-1
  • Бог среди нас!
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #2 : Октября 05, 2023, 10:28:35 »
в этот бюджет ничего не посоветую, нужно копить дальше

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #3 : Октября 05, 2023, 10:47:54 »
если есть какие нибудь колонки - купи процессор Valeton GP100
этот звук будет лучше чем любой бюджетный комбарь

ну или глянь в авитах Roland Cube говорят из бюджетных неплох...

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3722
  • Репутация: +2080/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #4 : Октября 05, 2023, 12:16:58 »
Автор, тебе зачем комбик?
С группой выступать?  Тогда бери максимум мощности за мин деньги
Например
Kustom 112 ----- 12" 20вт  (13тр)
Behringer 40 (15тр)

На авитах есть ещё более мощный кастом 2*12“  50вт (10-15тр) сейчас такие фирма не делает.

----------
Можно отдельно купить кабинет за 10-15тр и к нему усилок
Mooer baby bomb 30  =30вт  (6-7тр)
Или
Joyo bantamp zombie 2 = (12-14тр)

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #5 : Октября 05, 2023, 12:21:27 »
если есть какие нибудь колонки - купи процессор Valeton GP100
этот звук будет лучше чем любой бюджетный комбарь

ну или глянь в авитах Roland Cube говорят из бюджетных неплох...

modus2000,  это цыфра, если человеку нужен человеческий звук, то процы и роланды в сторону

... и добавил:

а если на сцену, то это ерасовские 50-100 вт

... и добавил:

хвалить роланды могут только эндорсеры Зомби-гитар
хотя у меня был японский мрщный гибридный комб РОЛАНД нормальный.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 12:33:42 от Paradox »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3722
  • Репутация: +2080/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #6 : Октября 05, 2023, 12:37:20 »
Это индивидуальная вкусовщина "нравится - не нравится" звук комбика.


В хэвиметалле есть только один обьективный параметр — мощность.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #7 : Октября 05, 2023, 12:50:42 »
Автор, тебе зачем комбик?
С группой выступать?  Тогда бери максимум мощности за мин деньги
Например
Kustom 112 ----- 12" 20вт  (13тр)
Behringer 40 (15тр)

На авитах есть ещё более мощный кастом 2*12“  50вт (10-15тр) сейчас такие фирма не делает.

----------
Можно отдельно купить кабинет за 10-15тр и к нему усилок
Mooer baby bomb 30  =30вт  (6-7тр)
Или
Joyo bantamp zombie 2 = (12-14тр)

Нет, не с группой. Играть дома с нормальным звуком. Старый мой комбик уже начинает хрипеть, что-то с динамиком, подозреваю. Так что комбик нужен для домашней игры, мощность не принципиальна.

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #8 : Октября 05, 2023, 12:57:16 »
Это индивидуальная вкусовщина "нравится - не нравится" звук комбика.


В хэвиметалле есть только один обьективный параметр — мощность.

Мощность это у бакланов и кухонных боксёров  главный фактор, не все миталисты яйцеголовые :crazy:

... и добавил:

Нет, не с группой. Играть дома с нормальным звуком. Старый мой комбик уже начинает хрипеть, что-то с динамиком, подозреваю. Так что комбик нужен для домашней игры, мощность не принципиальна.

Sanjok, ну если для дома смотри что я советовал Маршал серию AVT, я в своей жизни много перепробовал комбов, но последнии 16 лет дома стоит AVT и полностью устраивает , настоящий ламповый звук за небольшие деньги, а у меня были полностью ламповые маршллы, карвины, сломается куча проблем, тут одна лампа, если сядет заменил и всё, у меня за 16 лет не села.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 13:03:49 от Paradox »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3722
  • Репутация: +2080/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #9 : Октября 05, 2023, 13:32:35 »
Нет, не с группой. Играть дома с нормальным звуком. Старый мой комбик уже начинает хрипеть, что-то с динамиком, подозреваю. Так что комбик нужен для домашней игры, мощность не принципиальна.

Мы не можем за тебя угадать, что такое "нормальный звук".

Новый динамик стоит недорого, но удобнее всего  внутрь не лазать, а к комбику подключать новые колонки в наушниковый выход.  Ашан в помощь!

Колонки есть от 300р
Усилки гитарные от 1000р
Комбики от 2500р

В порядке повышения цены

Усилок Joyo ja-03 (8 разных)  1000-1500р
Проц cube baby  2500-3500р
Комбик joyo ja-02 II (звук блэкмора)  2500-3500
Комбик joyo ma-10e   3500-4500
Проц Н8  3500-4000

Комбик присоска fluid audio strum buddy heavy metal (звук дип пепл) 4500-7000р
Усилок vox amplug2 (8разных) 4500-8800
Комбик orange crush mini  (звук шведского дэта) 6000-8000
Комбик blackstar fly3  (звук power metal)  8000-10000
Комбик blackstar debut 8  220вольт 8000-10000
Комбик behringer ha10 220вольт 8000-10000

Педаль mooer baby boom 30 8000-10000
Педаль nux nss-4 (7000-10000) + педаль дисторшн по вкусу (1500-8000)
Комбик roland cube 12000-16000


« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 13:41:16 от Мастер Михалыч »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #10 : Октября 05, 2023, 14:24:10 »
Нет, не с группой. Играть дома с нормальным звуком. Старый мой комбик уже начинает хрипеть, что-то с динамиком, подозреваю. Так что комбик нужен для домашней игры, мощность не принципиальна.

а какой сейчас?

Тебе ещё стоит обратить внимание на конструкцию комбика.
"Моделирующий" означает что это процессор+обычная колонка в одном корпусе (возможно в этом случае лучше купить хороший процессор отдельно). В моделирующем комбике ты слышишь цифровой звук который играет в обычную колонку.
Поэтому целесообразно просто купить процессор и подключать его дома к колонкам.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/gitarnyy_protsessor_valeton_gp_100_2585541136



"тразисторный" там уже аналоговый звук который играет в настоящий гитарный динамик. И очень много зависит от качества самого динамика.
На авито за 20 тысяч можно найти транзистор со взрослым 12 дюймовым брендовым динамиком Celestion / Eminence / Jensen.

Типа такого
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/basovyy_kombo-usilitel_yerasov_ba-110r_100_vatt_3285426093

« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 14:42:06 от modus2000 »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #11 : Октября 05, 2023, 14:38:36 »
modus2000, Ерасов нормальный аппарат, а вот ламповый Маршалл DSL-401 когда у меня сломался, если бы не Кирилл Остапов (OSTAP CJSTOM) мне бы пришлось его выкинуть, т.к. чинить его никто не хотел и наверно не мог.
Кирилл починил.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #12 : Октября 05, 2023, 14:45:53 »
Всё ломается это не показатель. Мастера не хотят ремонитровать потому что не могут найти схему - в этих случаях часто помогает отправить просто мейл в поддержку и тебе схему пришлют. 

у меня есть лампа Marshall Origin 5 - офигенный аппарат (без перегруза, одноканальный), ничего плохого не могу сказать, и динамик там Celestion стоит очень круто звучит. А вот большие Marshall я не люблю их перегруз. Я больше люблю характер Peavey, EVH, Metal Zone
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 14:49:25 от modus2000 »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3722
  • Репутация: +2080/-48
  • In distortion I trust
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #13 : Октября 05, 2023, 14:52:22 »
.
На авито за 20 тысяч можно найти транзистор со взрослым 12 дюймовым брендовым динамиком Celestion / Eminence / Jensen.



Modus, как ты считаешь, есть ли разница в звуке для дома между 12" динамиками разной мощности одного производителя.

Есть в продаже 12“  20вт
Есть в продаже 12"  100вт

Вот участник дискуссии Рагаdox пишет, что на мощность обращают внимание только "бакланы и кухонные боксёры".    Я ещё не гуглил, что это значит, поэтому мнение Рагаdox не интересует.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 15:00:54 от Мастер Михалыч »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Выбираю новый комбик. Нужные советы
« Ответ #14 : Октября 05, 2023, 14:59:57 »
Modus, как ты считаешь, есть ли разница в звуке для дома между 12" динамиками разной мощности одного производителя.
Есть 12“  20вт
Есть 12"  100вт

На разницу в звуке мощность не влияет.
 
Мощность которую пишут на динамике это не мощность динамика, это мощность усилителя которую может выдержать динамик.
А мощность (громкость) динамика обозначает параметр "чувствительность" Sencitivity.

мощный динамик например 100 ватт с низкой чувствительностью 88дб будет тише менее мощного динамика 40ватт с высокой чувствительностью 92дб

Ну и к слову динамик 40ватт можно подключать к усилителю 100 ватт. Но если вывернуть надолго усилитель на всю мощь - динамик разоврёт или он сгорит


... и добавил:

Есть в продаже 12“  20вт
Есть в продаже 12"  100вт

Я знаю некий объём теории в целом в акустике, но именно в гитарном деле у меня практики мало.
Я пытался смотреть/мерять графики гитарных динамиков, но на деле звук гитарных динамиков никак по параметрам нельзя предугадать - только слушать самому. В гитарном динамике очень сложный спектр искажений и гармоник, они обманывают ухо и дают кучу слуховых галлюцинаций и ощущение каких то слышимых частот, которых на самом деле нет. Поэму ни по мощности, ни по АЧХ, ни по другим параметрам предугадать звук у меня не получается... При этом очень много зависит от кабинета куда встроен динамик - его размер, материал, закрытй/открытый, как стоит, всё влияет на звук очень сильно.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2023, 15:07:18 от modus2000 »