Форум гитаристов

если надо "сформировать" хороший аналоговый звук то надо чтобы и перегруз ламповый и мощник и динамики гитарные по 12 дюймов и каб крепкий

Ты ничО не понимаешь, только через мобильник. Маршалл ещё, правда, очень хорошие усилители делает.



... и добавил:

50уе  и у вас звук блэкмора на пресете smoke on the water

Во! Дороговато немного, правда. Я рассчитывал на 35уе. Ну да ладно.

в бюджетных комбиках у мощника нет громкости

Строго говоря, "бюджетность" тут ни при чём, это, скорее дань традиции.
Вот нихрена не бюджетный усилок https://www.guitarworld.com/reviews/fender-48-dual-professional-jb-edition-review
Просто ламповые усилители появились раньше электрогитар, и были они как раз такие, с одной громкостью. А потом оказалось, что если ткнуть в такой амп электруху, она или теряется за остальными инструментами, или звучит с искажениями. Ну и как-то оно так и прижилось 

Вот тут Джош рассказывает
https://www.youtube.com/watch?v=xaJRm17O97A

Строго говоря, "бюджетность" тут ни при чём, это, скорее дань традиции.
Вот нихрена не бюджетный усилок https://www.guitarworld.com/reviews/fender-48-dual-professional-jb-edition-review
Просто ламповые усилители появились раньше электрогитар, и были они как раз такие, с одной громкостью. А потом оказалось, что если ткнуть в такой амп электруху, она или теряется за остальными инструментами, или звучит с искажениями. Ну и как-то оно так и прижилось 

Вот тут Джош рассказывает

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=xaJRm17O97A

Этот пример можно рассмотреть с двух сторон: оптимиста и пессимиста.

Если у тебя стакан на половину полон. О чудо какие прекрасные инженеры придумали столь дивное устройство! Они искали усиление чистого звука на 6.5 Вт, но сама мать природа подсказала им, что перегруз это будущее!

Если у тебя стакан на половину пуст. Это какие то неучи дебилоиды сконструировали эту жужжащую дрянь. Им велено было сделать чистое усиление на все 6.5 Вт, а это поделие уже жужжит на ручке 6 из 10 предусилителя!

Однозначно истина где-то посредине. 

ну вообще конечно лампа поинтереснее согласен
но не так что прям убиваться по ней

заморочился Peavey 6505MH подключил в тот же кабсим что и металзону
ну чуть пожирнее

https://www.youtube.com/watch?v=ltJDWKdfRsk

Разница между лампой и диодными перегрузами принципиальная.

Лампа не может дальше усиливать, поэтому сигнал режется.

А диоды включены как короткое замыкание, подобно стабилитрону.
Кто-то обнаружил, что гитарный сигнал выше некоторого уровня пробивает диод накоротко, и поэтому громкая гитара просто режется и получается перегруз.


Но Есть, есть true транзисторные усилки без диодного перегруза, которые перегружаются сигналом и начинают фуззить.

Например marshall MS-2 (фото выше)  у него переключатель OD  подключает перед усилком предусилитель на транзисторе.



... и добавил:



... и добавил:

Но у меня сомнения, потому что обнаружил voluмe  перед  оу.

Значит я не прав и фуззит одинокий транзистор....
Могли ли инженеры использовать половинку от транзистора как один диод от диодного перегруза?



... и добавил:

С детства наивно верю, что транзисторные схемы с общим эмитерром, —это усилитель... А ведь это может быть совсем не так.

Логика подсказывает, что использовать половинку транзистора как диод, неэкономично. Однако у инженеров могут быть свои доводы.

Какая деталь делает дисторшн в MS-2, я не понимаю. Это явно что-то вокруг транзистора или сам транзистор в каком-то особом режиме...

... и добавил:

Может быть фузит электролитический конденсатор "1" между транзистором и тоном?
Почему-то в других усилках между усилителями стоят конденсаторы пико-нанофарады, то есть малой емкости. А тут прямо электролит зафигачили... Задача для шерлока холмса...

Значит я не прав и фуззит одинокий транзистор....

При достаточном уровне сигнала может начать фуззить и одиночный транзистор.
Прикидочно посмотрим на коэффициент усиления каскада: это 10 кОм : 560 Ом = 18 раз.
Транзистор питается от 9 Вольт (правда, он питается через фильтрующую цепочку 820 Ом / 10 мкФ, и после неё останется немного меньше, чем ровно 9 Вольт).
Допустим, что базовый резистор для данного транзистора оказался оптимален и коллекторное напряжение оказалось идеально отцентровано и выставилось в точке +4,5 Вольта.
В этом случае входной сигнал, с амплитудой превышающий  (4,5 Вольта : 18 раз = 0,25 Вольта)  250 милливольт будет транзистором искажён.
Что такое 250 милливольт?
Это практически чистое пощипывание одиночной тонкой струны, но толстая струна даст сигнал в несколько раз больше и появится кранч.
Если же врезать пауэр-аккорд на нескольких толстых струнах или влупить полновесный аккорд на всех струнах, то выхлоп с датчика в момент атаки достигнет нескольких вольт и получится ощутимый (хотя и не очень продолжительный) перегруз.
Если же рабочая точка коллектора окажется существенно смещена от центра (+4,5 Вольта) вверх или вниз, то фуззирование будет асимметричным и искажения начнутся ещё раньше - то есть, при меньших входных сигналах.

Зачем используют диодный перегруз в виде двух диодов замыкающих сигнал на шасси?

Решение "диоды об землю" даёт  следующий выигрыш: при том же усилении каскада диоды, добавленные после него, снижают порог ограничения сигнала почти на порядок, что эквивалентно росту гейна на такую же величину.
Падение громкости на выходе схемного узла легко компенсируется последующим усилением.