Автор Тема: А-ля PRS или с места в карьер + Другие проекты  (Прочитано 26322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #15 : Августа 29, 2019, 18:40:42 »
Deepwater, а можно кликабельные картинки?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #16 : Августа 29, 2019, 20:44:25 »
Deepwater,  :good: Только фотки вставляй без галки УМЕНЬШИТЬ. Или вообще самостоятельно на хостинг и оттуда ссылку Превью для форума. А то мелко...


Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #17 : Августа 30, 2019, 10:39:37 »
Deepwater, а можно кликабельные картинки?
Сделал  :typing_on_guitarplayer:

Оффлайн MuLLlka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +126/-4
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #18 : Сентября 02, 2019, 21:54:24 »
ну че там?) начало крутое канеш

Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #19 : Сентября 05, 2019, 11:26:10 »
А дальше начинаю делать гриф.
Из моего куска цельного грифа не получится, значит придется делать переклейку.
Посмотрел возможные варианты склейки головы грифа: встык под первыми ладами, или посередине головы грифа.

От склейки встык под первыми ладами решил отказаться по следующим причинам:
  1. Эстетическая, явно виден стык на грифе, поскольку волокна будут идти в разных направлениях. Лично мне не очень нравится.
  2. Возможное появление со временем искривления накладки в районе склейки (может субъективно конечно).
  3. Внутренний голос  :acute:
В общем выбрал вариант с переклеем по середине головы,  но придется усиливать накладкой.
Тут тоже оказалось, что есть варианты: разворачивая отпиленную часть или просто переставив вниз не переворачивая.
У PRS головы 11 градусов. С учетом толщины моей заготовки решил выбрать второй вариант, не переворачивая. К голове нужно пристыковать совсем небольшой кусок.
К тому же, у этого варианта есть один положительный для новичка момент, если заготовка была выровнена, то не требуется дополнительно подгонять плоскости под склейку.
В общем отпиливаю кусок от заготовки и делаю склейку.


После этого выравниваю плоскость головы.

Далее размечаю середину. Переношу копиркой с распечатки контур головы грифа. Грубо на лобзике, который под столом, обрезаю все это дело по контуру. По длине гриф пока не отрезаю. Вывожу ширину грифа под нужный размер.
Перехожу к фрезеровке паза под анкер 6 мм пазовой фрезой:
   1. Зажимаю заготовку в тисках.
   2. Креплю в качестве направляющих (правИло и аллюминевый уголок), проверяя соосность фрезы и разметки.
   3. На глубине в 1мм делаю фрезером пробный проход. Лучше уж перебдеть.
   4. В несколько проходов делаю паз на глубину анкера.



Сразу не подумал и фрезернул паз в выходом на голову, хотя можно было бы и не фрезеровать место под порожком, потом засверлить перемычку. Из подходящего кусочка деревяшки делаю вклейку под местом, где будет стоять порожек.

... и добавил:

Примеряю накладку к грифу. Выставляю накладку по центру относительно будущего порожка.
Чтобы накладка не уползла в процессе склейки через первый и последний пазы ( с разных сторон от середины) в накладке делаю тоненькие отверстия. В них будут вставляться шпильки, которые уберутся после склейки.
Анкер закрываю узкой полоской малярного скотча. Наношу клей.
Прикладываю накладку, вставляю шпильки в отверстия. Притягиваю накладку к заготовке эластичным бинтом и поджимаю через радиусный блок струбцинами.


После того как накладка приклеена, фрезером подравниваю ее торцы.

... и добавил:

Теперь осталось вывести толщину и форму головы, а также профиль грифа.
Толщина головы у PRS 14 мм. Значит без учета накладки нужно согнать толщину головы до ~12мм.
На ЛШМ обтачиваю голову по нанесенному контуру (оставляя немного на торцах под чистовую шлифовку).
После разметки места перехода в пятку грифа, лишнюю часть срезаю лобзиком, чтоб долго рашпилем не махать.

Профиль делал рашпилем и наждачкой разной зернистости на бруске.

Вопрос с шаблоном для выведения профиля для себя решил следующим образом:
   1. Профиль на моей гитаре меня вполне устраивает, поэтому взял свою гитару.
   2. Обмотал около порожка и 12 лада пищевой пленкой.
   3. На него наложил эпоксилин и сверху опять опять примотал его пленкой.
   4. После застывания обработал торцы на ЛШМ.
Получились вот такие шаблоны:

В процессе формирования профиля проверяю толщину штангеном (обнаружить анкер не хочется).

« Последнее редактирование: Сентября 05, 2019, 13:24:41 от Deepwater »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #20 : Сентября 05, 2019, 15:21:37 »
Deepwater, мощно  :good:

Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #21 : Сентября 05, 2019, 15:46:12 »
Дальше идет накладка на голову грифа.
От куска, оставшегося от деки, отпиливаю пластину и выравниваю.

Выпиливаю необходимые кусочки и как мозаику выкладываю лого на накладке.
Выравниваю по центрам и приклеиваю.

Далее делаю отверстие для регулировки анкера.
Высверливаю отверстие, в углах подрезаю ножом.
Скос выбираю  с помощью шуруповерта, гвоздя, двухстороннего скотча и наждачки.

В итоге имеем примерно такой вид (в чистовую еще не шлифовал)

« Последнее редактирование: Сентября 05, 2019, 16:07:06 от Deepwater »

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #22 : Сентября 05, 2019, 15:59:58 »
...
Вопрос с шаблоном для выведения профиля для себя решил следующим образом:
   1. Профиль на моей гитаре меня вполне устраивает, поэтому взял свою гитару.
   2. Обмотал около порожка и 12 лада пищевой пленкой.
   3. На него наложил эпоксилин и сверху опять опять примотал его пленкой.
   4. После застывания обработал торцы на ЛШМ.
Получились вот такие шаблоны:

В процессе формирования профиля проверяю толщину штангеном (обнаружить анкер не хочется).


Вот это прям хорошо!  :good:

Только не слишком ли резкий переход пятки грифа?

Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #23 : Сентября 05, 2019, 16:24:56 »
Только не слишком ли резкий переход пятки грифа?
После примерки по месту посмотрю, вполне вероятно, что сделаю более пологим.
На PRS, в районе пятки тоже резковато, только и них пятка потолще, поэтому по другому смотрится.
У меня сейчас толщина без накладки около 30 мм.
Вот думаю, может нарастить немного? С одной стороны лишняя склейка, с другой более глубокая посадка в деку.   ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #24 : Сентября 05, 2019, 16:53:08 »
Deepwater, Перебарщивать посадку тоже не надо. У ПРС там слишком тоненький слой деки. Надо бы толще. Пол дюйма как по мне норм.

Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #25 : Сентября 18, 2019, 15:50:57 »
Завал на работе. Не всегда получается время найти, чтоб описать процесс. А над гитарой занимаюсь только по выходным на даче.
Гриф условно готов. Осталось просверлить отверстия под колки, установить лады и порожек, выбрать часть в районе пятки под звукосниматель. На данном этапе уже можно вернуться к работе над декой.
Пока не выведен арктоп (потом будет не так удобно) нужно выбрать полости:
1.   Под пятку грифа.
2.   Под звукосниматели.
3.   Под тремоло и темброблок.
Начинаю с кармана под пятку грифа, он же совмещен с карманом под нековый звукосниматель.
Приходит понимание, что карман все-таки придется делать в несколько заходов. Сначала сделать предварительную фрезеровку, а потом уже углубить после выведения арктопа. Из куска фанеры делаю шаблон под карман. Смотрю по чертежу насколько заходит гриф в деку. Обвожу по контуру пятку грифа. Выпиливаю лобзиком, и подгоняю напильником до состояния плотного прилегания грифа в шаблоне. Дальше фрезером выбираю карман глубиной примерно на 2,5 см. По краю посадки грифа фрезерую карман для звукоснимателя (шаблон сделал из фанеры 6 мм).
Дальше перехожу к тремоло.
2335280-0
Размеры взял из книжки Коха. Единственный ответственный момент - правильно разметить его расположение на деке (тут чертеж гитары уже не помогает, хотя даже если б и был, то все равно перепроверять нужно). Сначала определяю места установки втулок под опоры и место для паза под блок тремоло.
На тремоло выкручиваю седла тремоло вперед, так чтобы они стояли на одном уровне.  Место перегиба струн - это наша мензура. Дальше измеряю расстояние от места перегиба струн до места упора в опоры (LO), и диаметр втулок (R) в месте, где касается нож.
Расстояние до втулок (L) определяю так:
L=Мензура – LO - R/2+2 мм (положительная поправка для мензуры).
Втыкаю гриф в паз отмечаю на деке это расстояние от начала накладки.
Потом измеряю расстояние от ножей опоры (L1) до блока тремоло и добавляю к нему R/2 (где  R - диаметр втулок  в месте, где касается нож). Это будет передней линией сквозного отверстия под тремоло, в 16 мм от него вторая линия.
Расстояния помечены на картинке.
2335278-1
Сам блок смещен немного вправо. Размещаю блок на деке, выравнивая зазор между 3 и 4 седлом тремоло относительно линии склейки, помечаю ширину паза.
Потом фрезерую по направляющим с верхней стороны деки, потом фрезой с нижним подшипником с обратной стороны. Дальнейшая разметка и фрезеровка делается относительно этого отверстия по стандартным размерам. Шаблонов под тремоло не делал, обошелся исключительно направляющими.
С чертежа переношу расположение крутилок, засверливаю, на обратную сторону через копирку форму паза под темброблок (по готовым отверстиям это сделать проще). Делаю предварительную фрезеровку паза. Окончательную фрезеровку на глубину сделаю после выведения арктопа.
Паз для бриджевого звукоснимателя будет располагаться на таком же расстоянии от бриджа как и на чертеже. Размечаю, фрезерую по шаблону.
Заодно из оставшихся обрезков делаю крышки для темброблока и пружин тремоло. Кусок под крышку темброблока, в котором волокна шли параллельно волокнам деки благополучно запорол :pozor: Пришлось взять другой, не столь эстетичный.
Вышло как-то так.
Работу над арктоп начинаю с выборки паза по периметру деки.
Заколхозил по быстрому такую подставку под фрезер.

« Последнее редактирование: Сентября 18, 2019, 16:10:05 от Deepwater »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #26 : Сентября 18, 2019, 21:36:06 »
Deepwater, плюсуюсь. Масштабы впечатляют. Качество тоже.

Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #27 : Сентября 24, 2019, 11:41:53 »
Вывел топ деки
2335891-02335893-1
Заглубил на нужную глубину пятку грифа.
2335895-2
Дело было к концу выходных, скоро нужно было уезжать и тут я лажанул  :pozor: Целых 2 раза.
Решил выровнять угол наклона грифа относительно уклона деки, за каким-то фигом. :pozor: Ведь он еще даже без ладов.
С учетом ладов все было бы идеально :dash: :dash::dash:. Но нет, показался угол наклона маловат. Нужно убрать буквально пару миллиметров с пятки грифа.
Далее вообще эпичный фэйл. Снял эти миллиметры не стой стороны пятки грифа. т.е. уменьшил угол наклона. В результате чего накладка погрузилась в деку в районе кармана.
В этот день больше вообще ничего не стал делать... Говёный день был, бывают такие, в них лучше вообще ничего не делать.





Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Репутация: +381/-17
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #28 : Сентября 24, 2019, 11:46:15 »
Deepwater, дека невероятно красивая)

А косяки на этой стадии ещё поправимы (по идее)

Оффлайн Deepwater Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: А-ля PRS или с места в карьер...
« Ответ #29 : Сентября 24, 2019, 12:00:06 »
Прошла неделя, в течение которой все думал, как этот косяк теперь исправлять.
По сути, варианта два:
1. Делать вставку из пластины под пятку грифа, чтоб его приподнять.
2. Сделать уклон деки на эти 2 мм побольше.

В первом варианте самый большой минус это сам переклей. Это проще, но что-то во мне категорически этому сопротивляется.
Во втором варианте, поскольку уклон делается по все плоскости деки, уйдет выпуклость на верхнем роге. Значит придется еще уменьшить высоту канта по периметру и заново выводить арктоп, зато без переклея.
Делаю по второму варианту. Увеличиваю уклон, выборка паза фрезером, орбиталкой грубо убираю лишнее, наждачкой делается окончательная форма.
2335897-0