Автор Тема: Чем стереть краску внутри темброблока?  (Прочитано 5527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #15 : Июля 20, 2015, 11:21:19 »
У меня много толстых медных проводов от трансформаторов (когда-то хотел усилитель собрать), мне кажется, они в самый раз. И толщина хорошая, и моножила все-же получше многожилки будет.
Ты просто экран сделал, или в звезду все земли тоже паял?
Я тоже думал как раз провода от хамбов медным скотчем заклеить. Думаю даже под корень срезать родные провода, ибо они-тихий ужас. Качество плохое. Думаю, на их место тоже моножилку припаять.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #16 : Июля 20, 2015, 14:27:46 »
Ну если это можно назвать звездой, то да. Земля сигнала собрана на выводе регулятора громкости(не на корпусе). А от него провод идёт на гнездо(т е 2 провода в экране идут на гнездо, соединяются земли экрана и сигнальная только на гнезде).
Экран проводов припаян рядом со вводом в коробочку на неё, провод на гнездо припаян рядом с выходом из коробочки, внутренняя земля сигнала припаяна на выходное гнездо, туда же припаян провод от бриджа. Таким образом получается, что земля экрана проходит как бы последовательно от датчиков к гнезду, но повторюсь, с землёй сигнала соединяется только на гнезде.
Кстати провода от тех димарций напоминают по консистенции жилы от обычной сетевой витой пары, не толще(где-то 0.5мм диаметром). Но я их менять не стал, т к они хорошо заделаны внутри, вроде и так работает. Тем более, что в этих нешумящих сигнглах 2 катушки, как у хамба, а ещё есть неизолированная жила от корпусных деталей датчика(магниты, сердечники антифонной катушки и железяка между катушками), которая тоже идёт на звезду. Помножить на три датчика - слишком много переделывать с риском поломать звучок.
Если будешь наматывать медный скотч на провода, проложи что-нибудь для увеличения расстояния от скотча до жил провода, меньше будет ёмкость.
Толстый медный провод от трансформаторов - это в лаковой изоляции? Если так, то его в трубку в обязательном порядке, лак от вибраций может протереться, зачем такие приключения?
« Последнее редактирование: Июля 20, 2015, 14:34:55 от razorgolf »

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #17 : Июля 20, 2015, 21:28:14 »
Я, собственно, и не думал его так оставлять) Конечно, в термоусадочную трубку его положу, тем более, что емкость надо уменьшить. Кстати про емкость я забыл... Может ну его нафиг медным скотчем обматывать провода... Муторно так еще и дополнительная емкость появляется. Думаю, экран с этим делом справится. Тем более что диаметр отверстия от звучков до темброблока на удивление очень мал. Надо будет как-то его расширить, ибо проводов будет и больше, и толще. Только как? Не представляю чем... Отверстие то не короткое. По-ходу придется крупный наждак полосками отрезать и шкурить возвратно-поступательными движенями по направлению отверстия, при это вращая его по контуру отверстия. По другому объяснить не могу, но думаю суть ясна)
Кабель, кстати, выбрал этот:
Planet Waves Circuit Breaker Instrument Cable, Right-Angle, 10 feet
Есть еще такой кабель, но, все же, planet waves больше  доверия вызывает... Хотя, вроде как, в Америке сделан...
« Последнее редактирование: Июля 20, 2015, 21:32:05 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #18 : Июля 20, 2015, 23:00:13 »
Экранировать надо либо провода, либо полости. И то, и то, по-моему перебор. А какая гитара? Например в лесполе нет проблем с размером дырки. Но в нём я бы использовал экранированный провод между двумя полостями, а сами полости(темброблок и переключатель) экранировал бы фольгой.
Чем расширить отверстие, я не знаю, но могу сказать, что шкурка без давления на неё ничего шкурить не будет. А если туда влезет шкурка плюс что-то, чем на неё давить, то так ли мала дырка?

Насчёт кабеля не подскажу, т к пользуюсь какими-то штатными, которые шли к гитарам Burny, но на удивление для их толщины и длины(3м) они у меня уже долго живут(дома). Ну и ёмкость у них небольшая. А вообще обычно рекомендуют в таких случаях покупать провод, какой-нибудь canare или klotz и разъёмы neutric и паять самому. Единственное, надо смотреть конкретные модели провода, там в параметрах указывают погонную ёмкость, лучше брать поменьше. Увеличить её всегда можно напайкой дополнительного кондёра, а вот уменьшить не получится.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #19 : Июля 20, 2015, 23:15:28 »
Чет даже не представляю где отдельно взять провода klotz, да и муторно это. лучше закажу готовый.
Думаю, лучше полости заэкранировать, чем отдельно провода. И почему там давления не будет. Я же шкурку натягивать к поверхности.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #20 : Июля 21, 2015, 01:08:43 »
Цитировать
лучше полости заэкранировать
Ну в общем да.
Цитировать
Я же шкурку натягивать к поверхности.
Она и выпилит по кривой. Т е в середине выпилит мало, а на краях много. попробуй сначала на какой-нить деревяшке в более удобных условиях, чем дырка, сам увидишь. Всегда, когда шкурят, шкурку натягивают на что-то. На крайняк можно давить пальцами, но обычно в результате получается кривулина(при крупной шкурке).
Насчёт провода не заморачивайся сильно, я сам готовым пользуюсь, только я не знаю, какой он, на нём ничего не написано. Основных проблем может быть две, поджор верха(если ёмкость очень большая), и механическая прочность(и микрофонный эффект, как частность). В любом случае, пока не попробуешь, не поймёшь, к тому же тебе для выступлений, насколько я понимаю. А там скорее к прочности требования, чем к звуку. А вообще есть тема https://guitarplayer.ru/index.php?topic=24757.0 , предлагаю хотя бы мельком просмотреть с конца.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #21 : Июля 21, 2015, 16:59:41 »
Если честно, не очень понял про кривость... И какая еще середина в дырке? Может полости?
Задумался сам спаять провод. Вроде ничего сложного, с паяльником дружу. Искал у себя в городе Klotz AC110SW, везде закончились, есть только AC104SW, но, как я понимаю, он хуже по характеристикам. Какие еще есть добротные и качественные провода, наподобие AC110SW? И откуда брать джеки? Из ибэя, амазона? Какой фирмы лучше всего?
З.Ы. Заказывать из других городов и из интернет магазинов не буду: долго, муторно, дорого. Хочу в своем городе найти. Благо, в городе контор много.
« Последнее редактирование: Июля 21, 2015, 17:03:04 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #22 : Июля 21, 2015, 18:46:06 »
Про кривость - это надо попробовать. И сразу всё станет ясно. А суть в том, что давление на шкурку будет максимальным на краях, а внутри оно будет меньше. Соответственно выработка будет неодинаковой. Либо надо сильно натягивать шкурку, чего, кмк, там не получится, т к неудобно. Поэтому проще её наклеить на что-то твёрдое.
AC104SW имеет большую ёмкость по сравнению с 110-м. А ещё что-то посмотрел данные и не понравилось то, что они все имеют всего 7 жил. По мне так лучше как здесь http://www.1-cable.ru/models/10201-2801.html#avail 25 жил, но более тонких. Хотя может это мои заморочки. В принципе, если не планируется более 3м, то наверное можно и 104-й. Хотя у него ещё нет двойного экрана(графитовый слой на изоляции внтреннего проводника, который при пайке надо счищать на конце), но насколько он полезен(по идее микрофонный эффект должен уменшать), я не знаю, не сравнивал.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #23 : Июля 21, 2015, 20:54:20 »
Ладно бы доставка была небольшая, но я нахожусь во 2 зоне. Доставка там минимум 620 руб. Что насчет Cordial CGK 122? Вроде в магазине есть, завтра точно позвоню спрошу. Есть ли другие сайты, которые продают провода для кабелей? А то доставка ну ваще жесть, может в других ситуация по-лучше будет.
И да, да вроде там у всех по 7 проводков. По-ходу это норма, как говорит одна женщина))

... и добавил:

Короче, кидаю список всего, что я могу достать в своем городе:
Klotz MC5000
HORIZON HI-Z1 SINGLE CONDUCTOR WIRE W/SPIRAL SHIEL
KLOTZ AC104SW
QUIK LOK CS535BK
HELUKABEL HELUSOUND 400036
Proel HPC110BK
Cordial CGK 122

Ну, еще вот это, если доставка дешевая будет:
http://jazz-shop.ru/kazan/catalog/kommutacia/kabeli-v-bukhty/instrumentalnyy-kabel/

А вот тут есть клотз, тоже с доставкой, но транспортнйой компанией будет дешевле, думаю. Тем более вес товара небольшой и цена самая приемлимая:
http://www.muzbazar.pro/shop/162522.html
« Последнее редактирование: Июля 21, 2015, 22:23:58 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #24 : Июля 22, 2015, 00:10:32 »
Klotz MC5000 - микрофонник, т е витая пара в оплётке. Не совсем то, хотя когда-то пользовался похожим.
HORIZON HI-Z1 SINGLE CONDUCTOR WIRE W/SPIRAL SHIEL - в принципе вроде ничего, 19 тонких жил и ёмкость 81пф, но экран спиральный(витой)
KLOTZ AC104SW - про этот уже было
QUIK LOK CS535BK - про этот ничего толком не нашёл
HELUKABEL HELUSOUND 400036 - у него витой экран, что ни есть хорошо, нужен плетёный.
Proel HPC110BK - как-то не внушает, 120пф, экран витой
Cordial CGK 122 - тоже витой экран, а не плетёный.

В джаз-шопе что-то ничего приличного не нашёл, всё более-менее нормальное только под заказ.
Подозреваю, что клотц 110 в музбазаре(если он там действительно есть) будет оптимальным.
Накрайняк 104-й, если не больше 3м.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2015, 00:12:49 от razorgolf »

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #25 : Июля 22, 2015, 09:00:52 »
Ок, позвоню спрошу на музбаре. Почтой россии будет 200 руб. пересылка, интересно, они с ней дружат?
Можешь, пожалуйста, рассказать, чем плетеный экран отличается от витого? В инете такого не нашел.

Разъемы решил такие взять:
Neutrik JACK (NP2X)
Force CFA-026

Последний, конечно, Китай, но качественнее угловые джеки я не нашел. Да и написано, что типа по технологии Неутрик. Кстати, вместо NP2X могу купить Amphenol ACPM-GN-AU, только, как я понял, у него корпус пластик?
« Последнее редактирование: Июля 22, 2015, 10:05:08 от qwerty13 »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #27 : Июля 22, 2015, 11:39:33 »
Короче говоря, перезвонил все, что только можно. Клотза AC110SW нет НИГДЕ. ДАЖЕ В 1-cable. Ожидается в конце августа вроде. Максимум что смог нарыть это AC106SW.
Есть ли полный аналог 110-ки? Не 106, не 104 а именно такой же конструкции, полный аналог? c плетеным экраном.

Dying Fetus,
Доставка 8 евро :fffuuu: :oh-no-no:
« Последнее редактирование: Июля 22, 2015, 11:55:42 от qwerty13 »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #28 : Июля 22, 2015, 12:22:48 »
qwerty13, это не так много, как кажется)

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #29 : Июля 22, 2015, 15:14:47 »
Интересная штучка:
http://www.ebay.com/itm/Per-5-Feet-NEW-Belden-8241-High-Quality-RG59-U-75-Coaxial-Cable-Bulk-Discount-/221689483758?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item339db911ee
Даташит на русском:
http://www.abn.ru/catalog/belden/8241.shtml
68 пф/м. Если годный, буду искать.

Вот в своем городе нашел:
http://www.muzona.ru/catalog/4045/122104/
100 пф/м. Самая маленькая емкость.

Ki-Sound UD-100
Ki-Sound LS-100
Ki-Sound CA-100BK
Вот эти шнуры еще есть. В инете хвалят, только вот пикофарады никто не пишет...(( Сделаны в Корее.

http://1000-metrov.com/catalog/provoda_v_bukhtakh/audio_provoda/nesimmetrichnye/
Тут есть MrCable RAPTOR MKII. Вроде как хвалили где-то.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2015, 15:35:58 от qwerty13 »