Автор Тема: Чем стереть краску внутри темброблока?  (Прочитано 5527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #75 : Августа 15, 2015, 14:34:32 »
Да, расстояние 6.3мм до магнита, тогда от днища убирать экран не буду. А вот экран на самих датчиках... Они достаточно близко.
А что значит разрезной? Его на болеее мелкие кусочки разрезать? Но зачем? Не хотелось бы экран убирать, все таки, он там от шумов не хило защищать будет.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #76 : Августа 15, 2015, 15:19:13 »
Разрезной, это когда нет замкнутго кольца в плоскости намотки катушек. Например для одной катушки(как наиболее клинический случай) оборачиваем фольгой обмотку вдоль витков, так вот этот оборот фольги не должен замыкаться, чтобы не образовывать замкнутый виток вокруг катушки.
Если(как я понял) фольга наклеена на пластиковую крышку внутри, то желательно её разрезать в одном месте сбоку, а также не заклеивать дно(верх датчика). Либо сделать два разреза вдоль сердечников катушек до одного края. Белым нарисован общий контур экрана. Красным - то, что надо вырезать. Таким образом будет убран короткозамкнутый виток возле катушек(картинка для хамба есссно).

И вообще, не очень понимаю смысла экраниировать хамбы. Они и так помехи давят. Многие крышки снимают. Правда с чисто пластиковыми никогда не сталкивался, как минимум основание всегда металлическое. Единственное, что стоит там заземлить, это сердечники в катушках(если они там есть).
« Последнее редактирование: Августа 15, 2015, 16:03:53 от razorgolf »

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #77 : Августа 15, 2015, 16:15:12 »
А, так у меня и так разрезной получается. Делал как тут:
https://youtu.be/IF5IgFYp6pQ
Крышку то я не поставил, так как чтобы ее убрать пришлось ее разрезать. А вот у меня днище полностью пластиковое. Видимо очень хреной датчик, хотя, мне его качества хватает, на чистом вообще не играю.
Не представляю, как это - заземлить сердечники... Их там 12 штук, каждую разбирать и обматывать?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2015, 16:18:07 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #78 : Августа 15, 2015, 17:45:36 »
Кстати в видео походу пикгуард неправильно заклеили, в верхней части экран должен иметь прорези, идущие от дырок для датчиков(я давал ссылку на тему, где AZG описывал это).
Ещё не понял, разрыв ленты сверху катушки с нахлёстом что ли? Лучше без, просто с маленькой щелью.
Хорошей идеей было бы наматывать экран на какую-то толстую прослойку(хотя бы из того же скотча), иначе добавляем ёмкость между внешними витками катушки и землёй, может верх поджирать. А чем больше расстояние, тем она меньше.
12 сердечников можно заземлить разными способами. Они снизу торчат? Резьба на них есть(для регулировки)? Если да, то выкручиваем, лепим такой же экран и заворачиваем снизу через него. Таким образом будет обеспечен контакт всех сердечников с землёй.
Если снизу не торчат и резьбы нет, то опять же, снизу к ним есть доступ? Если есть, то берём тонкую полоску бронзы, латуни(что-либо относительно пружинящее и проводящее). Напротив каждого сердечника делаем выступ(накерниваем на деревяшке). Далее крепим полоску к датчику. Для того, чтобы полоска прижималась ко всем сердечникам, под датчик подкладываем кусок микропористой резины(я использовал упаковку от столовых ножей). Резина при установке датчика на гитару прижмёт выступы к сердечникам, таким образом обеспечивая контакт. Можно ещё промазать торцы сердечников токопроводящим клеем. Правда этот способ подходит только ели звучки прикручены без рамок, прямо на корпус, т к надо, чтобы винты прижимали дачтик к нему, а не наоборот, как в рамке.
Если снизу не подобраться, а сердечник торчат сверху, то можно их обмотать тонкой проволочкой(одна жила от многожильного провода. Обматывать надо восьмёркой, т е огибаем один сердечник с одной стороны, следующий - с другой, потом опять меняем. Между сердечниками проводок должен проходить крест накрест. Можно даже пару раз перекрутить между сердечниками. немного геморно, т к проводок должен быть натянут, но выполнимо. Как вариант, можно надеть полоску фольги, но дырки под сердечники надо делать чуть меньше, чтобы фольга с натягом села. Но фольга хуже тем, что ширину придётся брать почти во всю катушку(иначе порвётся), а это таки короткозамкнутый виток, которого лучше избегать.
Можно использовать комбинации этих способов, насколько фантазии хватит. А вообще желательны фото датчиков(со всех сторон), а то так гадать можно до ...

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #79 : Августа 15, 2015, 18:18:47 »
Короче пока так попробую, если поджирать будет просто уберу экран, думаю, от этого практически ничего не изменится (в плане шумов). А то слишком много мороки.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #80 : Августа 15, 2015, 20:56:16 »
Дык непонятно было, зачем его туда делать(экран)? Вот заземление сердечников даёт определённый эффект, особенно если рука недалеко от датчика, то фон ощутимо повышается. В датчике не должно быть незаземлённых металлических частей. А что, основания из металла там тоже нет? Как-то не представляю себе такую конструкцию хамба.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #81 : Августа 15, 2015, 22:52:21 »
Нет абсолютно! Тупо пластик. Единственное что из металла: сердечники, шурупы и провода намотанные внутри. Но я днище тоже заэкранировал, так что теперь можно думать, что металлический.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #82 : Августа 16, 2015, 00:58:16 »
А шурупы во что вкручиваются? И как крепится магнит, если нет металлического основания?

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #83 : Августа 17, 2015, 20:52:47 »
На парафине, и он еще вроде как к сердечникам притягивается.. Шурупы по ощущениям тоже на пластик.

У меня теперь есть экран. Что надо менять в схеме отсечки, чтобы все было правильно? Не очень понятно. что значит "минусовые" провода. Но знаю, что эти самые провода надо соеденить через конденсатор с экранами (темброблок, звучки, ванночки и бридж в одной точке). Честно сказать, стыдно признаться, но я даже не понимаю, что такое земляные провода и зачем они нужны, раз подразумевается, что их паяют на кусок железки.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 21:30:08 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #84 : Августа 18, 2015, 01:59:44 »
Если не заморачиваться, можно спаять, как на схеме. Или перенести всё, что припаяно к крышкам потов, на выходное гнездо. Это не очень удобно, но зато правильнее не бывает.
Минусовые провода - провода, по которым сигнал попадает на землю, т к у него всегда два провода, активный и земляной.
Экранировку темброблока можно подпаять к корпусу пота, а сам экран будет контачить с потом через крепление, чисто механически.
А почему через конденсатор? Т е можно и так конечно, но не обязательно, можно напрямую. Конденсатор обычно рекомендуют на случай пробоя лампового усила, но я с таким не встречался уже лет 30(хотя конечно через мои руки прошло не так много усилителей).

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #85 : Августа 18, 2015, 08:49:03 »
Да я все равно в центр еду в радиотовары, прихвачу, вдруг понадобится. Я так понимаю земляные провода надо паять туда, где ground написано около джека?

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #86 : Августа 18, 2015, 20:32:39 »
Угу.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #87 : Августа 21, 2015, 11:43:04 »
Собрал я полностью схему - не работает. Шумов нет, но звука тоже. 100 раз проверил соединения, по схеме, все правильно. Не понимаю в чем дело. Что может такие симптомы вызвать?

... и добавил:

А нет, все заработало, джек хреновый был. Из алишки заказал хороший.
Пока тестю, если что, отпишусь)
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 15:27:48 от qwerty13 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #88 : Августа 21, 2015, 16:01:54 »
Цитировать
джек хреновый был
А может перегрел и замкнуло. Попадались такие гнёзда, где изолятор был из чего-то легкоплавкого. Хотя даже голимый китай из чип-и-дипа не плавится.
Кстати на всякий(предупреждён=вооружён), поты тоже можно перегреть, если паять с усердием.

Оффлайн qwerty13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чем стереть краску внутри темброблока?
« Ответ #89 : Августа 21, 2015, 19:28:10 »
Да не, это я криво его поставил. Я его потом вытащил и все как надо сделал. Звук вроде улучшился, так как переключатель раньше был в не рабочем состоянии, работал только нековый хвмбакер, к нему привык, а бриджевый щас сне кажется слишком шумным))
Причем, с отсечкой или без я разницы практически не заметил.
Шумы в гитар риге не пропали. Думется, из-за встроенной аудиокарты и переходника.

... и добавил:

В режиме сингла через комбик появляется жужжание. В режиме хамбакеров - тишина. Не знаю, че с синглами делать, вроде как шуметь не должны. И еще, заметил, что если не притрагиваться к струнам и прикасаться пальцем в сердечник хамбакера, будет идти гул. Соответственно с помощью этого проверил работу перелючателей. С бриджем все норм, с неком некоторая особенность, при режиме сингла первые 2 сердечника (если смореть со стороны гитариста) гудят, а дальше 2 ряд и т.д. только с одной стороны - не понятно почему так (должно везде только 1 сингл гудеть).
При пайке пуш-пулла смотрел мультиметром в какой позичии он замыкает и т.д. Сделал так, чтобы при нормальном состоянии были хамбакеры, а высунутом синглы - получилось наоборот -_-. Тык ведь если в нормальном состоянии мультиметр пищал, следовательно он замыкает отсечку = хамбакер. Проверил уже описанным способом.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2015, 21:33:40 от qwerty13 »