Автор Тема: Дерево меранти  (Прочитано 32960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1618
Re: Дерево меранти
« Ответ #120 : Ноября 28, 2017, 16:23:34 »
Вот реально, эти все разговоры напоминают беседу безногих калек о том, какой шест для прыжков в высоту лучше...

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #121 : Ноября 28, 2017, 20:09:20 »
т.е.  получается - есть у меня некий китайский стагг в форме телекастера. Дека - хз из чего (ольха вроде как), гриф - кленовый. Купил б.у. за 30 баксов. Т.е. чтобы он зазвучал как американский телек за пару килобаксов - достаточно поставить в него нормальные звучки и дать хорошему гитаристу? А я то думал....
Если корпус сделать из оргстекла, то палка будет звучать стеклянно, как настоящий телекасткр. Если  гриф обмазать рыбим жиром, то звук будет насыщенный и жирный :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2017, 20:13:17 от Wild Billy »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: Дерево меранти
« Ответ #122 : Ноября 28, 2017, 20:20:44 »
Если корпус сделать из оргстекла, то палка будет звучать стеклянно, как настоящий телекасткр. Если  гриф обмазать рыбим жиром, то звук будет насыщенный и жирный :crazy:

я теперь понял, чем мажут гитары фанаты русского рока :D

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #123 : Ноября 28, 2017, 20:34:59 »
я теперь понял, чем мажут гитары фанаты русского рока :D
Сладким хлебом?  ;D

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: Дерево меранти
« Ответ #124 : Ноября 28, 2017, 20:41:31 »
Сладким хлебом?  ;D

тип того
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #125 : Ноября 29, 2017, 00:38:30 »
Умение вытянуть нужный звук  — у гитариста. Не надо теплое с мягким путать.
Волчки как преодолевать будете? Или с перекошенным балансом инструмента (типа "верхастый" звук) бороться?

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1618
Re: Дерево меранти
« Ответ #126 : Ноября 29, 2017, 01:07:06 »
Волчки как преодолевать будете? Или с перекошенным балансом инструмента (типа "верхастый" звук) бороться?
Волчки - это такая полумифическая хрень...На моей памяти их было несколько штук, которые на поверку оказались немного проваленными ладами. Струна не дребезжала, а так аккуратно и быстро затухала. Да, еще седла иногда виноваты были, менял их - и нет никаких волчков. Верхастый звук - это тоже выдумка чья-то...Низов на любой гитаре выше крыши, если надо погнусавее - ставим ТОМ и все дела. Это все общие фразы, каждый конкретный инструмент чем-то своим болен, но роли гитариста это не уменьшает. Если он безрукий - то и волчки, и верха у него, и тремоло не настраивается, и колки строй не держат, и дерево не то и т.д.
[/quote]

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #127 : Ноября 29, 2017, 04:05:12 »
Волчки - это такая полумифическая хрень...На моей памяти их было несколько штук, которые на поверку оказались немного проваленными ладами. Струна не дребезжала, а так аккуратно и быстро затухала. Да, еще седла иногда виноваты были, менял их - и нет никаких волчков. Верхастый звук - это тоже выдумка чья-то...Низов на любой гитаре выше крыши, если надо погнусавее - ставим ТОМ и все дела. Это все общие фразы, каждый конкретный инструмент чем-то своим болен, но роли гитариста это не уменьшает. Если он безрукий - то и волчки, и верха у него, и тремоло не настраивается, и колки строй не держат, и дерево не то и т.д.
С тем, что львиная доля звука от гитариста исходит я и не спорю.
Я на акустической гитаре играю, и что такое "волчок" знаю не по наслышке. Они есть всегда, по сути, так как это резонансы инструмента. Причины могут быть разные, но на самом факте существования "волчка" это никак не сказывается, они есть. Собственно, как и тембр инструмента.
К примеру, покупая "вслепую" тот же Taylor кленовый (6хх серии) я подозреваю, что лютье сделали максимум чтобы вытянуть сбалансированный звук (в принципе, так и есть. Там не просто заменили махагон/палисандр на клён, а ещё и пересмотрели систему пружин, их размеры и толщину и прочее и прочее). И покупая брендовые инструменты ты точно знаешь, что там работали люди на основании накопленного опыта. Отдельно взятую рукозадость отдельно взятых контор это не отменяет, конечно...

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Дерево меранти
« Ответ #128 : Ноября 29, 2017, 04:16:56 »
волчки есть на львиной доле суперстратов с 24-ладовыми грифами, примерно на 3 струне в районе 12 лада

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #129 : Ноября 29, 2017, 10:38:33 »
Волчки как преодолевать будете? Или с перекошенным балансом инструмента (типа "верхастый" звук) бороться?
Про баллансировку по звуку я с удовольствием послушал бы от вас лекцию, сам интересуюсь данной темой.
Касаемо возникшего здесь спора про влияние дерева на звук гитары, все в итоге переросло в банальный троллинг и уже с 4-й страницы многое всерьёз не воспринимаю. Вообще все точки над и были поставлены ещё лет восемь назад. Но видимо ещё есть адепты веры в невлияние материала  корпуса, грифа и тд на звук. Пусть будут, это их точка зрения, но зачем с таким рвением и упорством впаривать её другим? То же касаемо и качества сборки. Есть те, которые считают, что в дешевой, что в дорогой палке гриф из клёна, корпус из липы, то на фига переплачивать деньги? Но на самом деле к сборке, подгонке и тд предъявляются очень строгие и точные требования. Может ещё сказывается сельпо в таких вещах, когда лады шлифуют кривыми брусками и стеклами, закатывают какими-то самопальными кривыми закатниками, древесину    строгают топорами и рубанками, деревяшку рубят в соседнем лесу (какая на фиг разница между березой и красным деревом). Подобный примитивизм и создаёт таких вот адептов.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2017, 10:40:49 от Wild Billy »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Дерево меранти
« Ответ #130 : Ноября 29, 2017, 10:50:18 »
http://www.wood-database.com/african-mahogany/ - африканский махагон
http://www.wood-database.com/honduran-mahogany/ - гондурасский
http://www.wood-database.com/paper-birch/ - береза

Чот береза даже получше африканского махагона и одинакова с гондурасским

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #131 : Ноября 29, 2017, 11:18:27 »
http://www.wood-database.com/african-mahogany/ - африканский махагон
http://www.wood-database.com/honduran-mahogany/ - гондурасский
http://www.wood-database.com/paper-birch/ - береза

Чот береза даже получше африканского махагона и одинакова с гондурасским
А то что породы березы бывают разные, вы конечно же не в курсе. И различные параметры структуры разных пород деревьев конечно же не изучали(зачем оно вам, вы же не ботаник какой-то). И ещё раз внимательнее почитайте, что пишут в ваших ссылках.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1618
Re: Дерево меранти
« Ответ #132 : Ноября 29, 2017, 12:04:21 »
А то что породы березы бывают разные, вы конечно же не в курсе. И различные параметры структуры разных пород деревьев конечно же не изучали(зачем оно вам, вы же не ботаник какой-то). И ещё раз внимательнее почитайте, что пишут в ваших ссылках.
  А ты, я смотрю, всем ботаникам ботаник. Все березы тебе при встрече сразу лапу подают. Уже 8 лет назад.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Дерево меранти
« Ответ #133 : Ноября 29, 2017, 12:16:10 »
Но видимо ещё есть адепты веры в невлияние материала  корпуса, грифа и тд на звук. Пусть будут, это их точка зрения, но зачем с таким рвением и упорством впаривать её другим?

Ну, я скорее к этим адептам принадлежу. Заметь, я пока ни слова по данному поводу не сказал, в-общем-то. Мне показалось, ты начал здесь форсить свою точку зрения...

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево меранти
« Ответ #134 : Ноября 29, 2017, 15:38:34 »
Ну, я скорее к этим адептам принадлежу. Заметь, я пока ни слова по данному поводу не сказал, в-общем-то. Мне показалось, ты начал здесь форсить свою точку зрения...
Да никто не форсит. Во-первых, там же написано, что она подвержена гниению, что очень не хорошо. Во-вторых, там дана лишь довольно общая характеристика древесины, подробно не расписана структура дерева. А ведь у каждого вида древесины свои особенности сушки. Поэтому в одной теме и писали, что древесину яблони разорвало. И самое главное-в ваших источниках не дана характеристика березы как дерева для музыкальных инструментов.
И да, чем береза лучше, чем махагон, исходя из ваших ссылок?
Вот если нужны подробности и тонкости по структуре
http://sawwood.ru/log/2333
Ну и еще много источников есть.
Это я к тому, что не все так просто и прежде чем делать гитару, нужна правильным образом подготовленное дерево.
Касаемо адептов - да будьте им на здоровье, мне-то что. Просто раздражает, когда говорят очевидные глупости, делают все тяп-ляп и еще доказывают, что это не хуже, чем высокотехнологичное производство.  Делайте хоть их гнилого забора, пилите хоть кривым напильником, но зачем упорно доказывать, что продукт будет не хуже фендер стандарт?
Можете купить вездеход-самопал из старых запчастей с ужасающими  зазорами и недопусками в конструкции, можете оперировать не скальпелем, а консервной крышкой. Только потом не говорите, что разницы нет, будет выглядеть глупо.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2017, 15:53:12 от Wild Billy »