Автор Тема: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)  (Прочитано 208475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #345 : Апреля 29, 2010, 14:50:23 »
дядька Воффка, кто-то в крафте писал насч0т анкеров, есть у гитары один такой вид, устанавливается напряжённым....

P.S> мне уж кажется, что выдавит заднюю часть грифа ???

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
  • Репутация: +5113/-547
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #346 : Апреля 29, 2010, 14:57:00 »
дядька Воффка, Кинь задачку в офтоп...а то уже правда мозги закипают от эпюр напряжений...а там все основные тиоретики заседают...мож чё придумают...а нам бы чё попроще ручками ;D

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #347 : Апреля 29, 2010, 15:02:41 »
...все ж склоняюсь к мысли о титеве лука

должен быть какой-то математический расчет: на какую глубину ниже "горизонтали" врезается
конец анкера в пятке грифа.
При какой глубине (а также толщине анкера) - он перестает работать как тетива...
и начинает выдавливать низ.
Или все это предки опытным путем определили...

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #348 : Апреля 29, 2010, 21:44:07 »
На гитарах сейчас это практически не встречается, в основном на мандолинах.
Есть какие-нибудь мысли, аль кто точно знает, как эта штука работает

Вторая картинка из патента США 1446758 от 27 февраля 1923 года. Патент выдан фирме Гибсон. Попробуем вычитать из него принцип работы...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 21:57:29 от SanderZ »

Оффлайн Hartmann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Репутация: +1623/-12
  • Beneath Eternal Oceans Of Sand
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #349 : Апреля 29, 2010, 22:00:58 »
мне показалось, что дно канала, в котором лежит анкер, заокруглено. если да то он работает просто - анкер плотно закреплен возле пятки грифа. когда гайку закручиваеш, то анкеру нужно удлиниться, а в нашем случае только путем распрямления. но распрямляясь, он давит на донишко канала, тем самим делая прогиб грифа :hmmm: вроде так.

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #350 : Апреля 29, 2010, 22:07:18 »
SanderZспасибо

совсем из башки вылетело, вспоминал откуда у меня эта картинка
Я ж зарегился давно на патентном сайте...
Вот описание.
Ну кто может вкратце по-рашенски описать

Оффлайн Hedge

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 469
  • Репутация: +72/-0
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #351 : Апреля 29, 2010, 22:11:17 »
И все там было как обычно: крутим по часовой - делаем горб.

А что если резьба на концах анкера была левой, но не правой?

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #352 : Апреля 29, 2010, 22:15:05 »
Из патента я понял только, что анкером можно регулировать прогиб грифа (т.е. в 23ем году этого ещё не знали ;)), но КАК не понял :pozor:...

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #353 : Апреля 29, 2010, 22:19:01 »
Полиглоты/лингвисты - АУ

Да, если кому интересно:
http://www.freepatentsonline.com/



... и добавил:

...хочется до корней этого безобразия добраться
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 22:22:14 от дядька Воффка »

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #354 : Апреля 29, 2010, 22:26:56 »
Ключевая фраза:
Цитировать
The action of the truss is to bow the center of the neck upward

Т.е. "действие анкера направлено на выгибание середины грифа вверх", так?  ??? Про то, каим образом это происходит, вроде, не написано. Написано только, что гриф без анкера выгибается настолько, что увеличивается расстояние от накладки до струн, а анкер позволяет это расстояние регулировать. Так же сказано, что теперь можно менее тщательно отбирать дерево для грифа, ибо его (дерева) твёрдость играет уже не большое значение. Как-то так...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 22:30:52 от SanderZ »

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #355 : Апреля 29, 2010, 22:32:43 »
А можно из описания понять, что предложенный Землячком принцип
работы как "тетива лука" верен.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #356 : Апреля 29, 2010, 22:35:52 »
ну вот если взять, к примеру, ситуацию.
мы все играем на гитарах, банджо и прочих мандулах у которых под усилием натянутых струн гнутся грифы и портят всё впечатление от игры...
вот мне, как человеку неискушённому в физике, представляющему лишь основы механики, видится крайне логичным сделать в грифе усиление, но не такое, которое просто сопротивлялось бы струнам сильнее дерева, а портило им весь кайф, т.е. изогнутый в противоположную сторону от усилия стержень.
честно говоря, сейчас зарывшись в теме двусторонних анкеров, а тут эта ещё.. я что-то перестал догонять - как работает анкер им. Л.Фендера.. т.е. вогнутый в ту же сторону, что и гриф...  ???

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #357 : Апреля 29, 2010, 22:38:51 »
VigierPlayer
 ;)час назад у меня в башке тажа нездоровая мысль (или вопрос) зародилась

... и добавил:

...пошел под душ

... и добавил:

 :)нет, все-таки напильник и только напильник
кто еще не видел:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=125581.105
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 22:43:13 от дядька Воффка »

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #358 : Апреля 29, 2010, 22:45:56 »
А посмотрите, какую интересную форму имеет анкер на рисунке из патента Гибсон от 1937 года. И под анкером ещё U-образный вкладыш имеется. (Патент ещё не читал, на ночь глядя у меня с аглицким плохо становится :()



Кстати, оказалось, что двойной анкер запатентован в 1949 году, а, упоминавшийся выше, Фендеровский только в 1964ом...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 22:53:16 от SanderZ »

Оффлайн дядька Воффка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Дядька Воффка (Владимир Павлов - СПб)
« Ответ #359 : Апреля 29, 2010, 22:57:11 »
да там залежи инфы, эльдорадо мать их...

Даже если в их Find набрать просто Guitar Truss Rod - пару сотен документов выскочит
Надо будет покапаться.
Вот раздолье для китаезов

вот какие анкера надо вставлять, чего уж мелочится:
255383-0

и шизы там всякой много можно найти:
255389-1

... и добавил:

...короче надо выкачать  весь сайт и разложить на картинки
 :)займусь на пенсии

ну точно все до нас изобрели:
255401-2

из свеженького (декабрь 2008):
255403-3


... и добавил:

имя файла (картинки)- номер патента

... и добавил:

пробежался по полсотни патентов на гитарную тематику:
встречается много того, чего не запущено в производство или серию,
но как идеи довольно таки интересны,
могут натолкнуть на дальнейшее развитие мысли...

вообщем - "Юный Техник" по-американски





... и добавил:

патентов, в названии которых встречается слово guitar - около 10000
занимательное криминальное чтиво
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2010, 01:27:01 от дядька Воффка »