Автор Тема: Гитарбилдерская флудилка  (Прочитано 354339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1485 : Июня 28, 2019, 00:07:34 »
Приветствую!
Очередная бредовая идея лезет в голову на сон грядущий  :pozor:

Смысл таков. По причине того, что помимо тяжеляка играю еще и классику, причём с раннего детства, лет с 6-7, появилась идея создать для сих потребностей палку. Да не просто палку, а хитрожопую - электроклассику  ;D. В общем-то дома есть две обычные классические гитары, ямаха и адмира. Ямаха для сына (он к слову тоже уже 6 лет отмотал по классической гитаре), адмира - моя. Казалось, шо ещё надо? А нет, червь в жопе сидит и егозит. Как обычно, если сделал одну гитару, то руки чешутся, а в жопе загорается огонь.
Что не устраивает в классической гитаре, дак это удобство. Именно удобство игры после 12го лада. Оно отсутствует вовсе. А также, мелкие неудобства, в плане отстройки - прогиб грифа не регулируется, высота струн - тоже не особо (путём стачивания нижнего порожка, конечно, можно опустить струны, но не так, как хотелось бы). Да и опускание струн сразу же сказывается на звуке.
Ещё, на концертах (а малый выступает постоянно и по многу) существует постоянная проблема с подзвучкой. Это, видать, проблема еще с союза - некомпетентные звукоинженеры местной самодеятельности. В итоге, из-за звука выступления превращаются в кал. Приходится постоянно писать фонограммы, и играть под плюс. А это палевно и неправильно.

Что хочу от инструмента - устранить все вышеперечисленные недостатки. Но т.к. акустику не осилю - мало скилла, тем более с требованиями, которые выше, чем у традиционной классики, а так же потому, что исправление всех этих недочётов 146% повлияет на звук, появилась следующая мысль:

А что, если не делать резонаторную систему (бандуру), а выполнить деку, как у электрогитары, цельную, без полостей? Сделать рог, чтоб по человечески играть за 12м ладом? Гриф оснастить анкером, а нижний порожек заменить регулируемым бриджем? Соответственно, сделать по сути, электрогитару, но с корректировкой размеров и параметров под классику? На звук доработки влиять особо не будут, т.к. предполагается звукосниматель. Вот тут и основная загвоздка - струны-то нейлоновые. Значит традиционный электромагнитный датчик не пойдёт. По поводу пьезы есть сомнения - сколько слушал пьезоакустик - звук унылый и тухлый, бухающий, без достаточных высоких и средних. Возможно это опять же из-за "бандуры", а я-то деку хочу цельную.
И проблема с озвучиванием на концертах у малого будет махом решена.

Вообще, кто чего скажет? Какие датчики можно применить? Да и сама идея имеет ли место быть, или полный бред?

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1486 : Июля 01, 2019, 00:32:34 »
yamaha silent guitar не подойдет?

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1487 : Июля 01, 2019, 10:51:37 »
yamaha silent guitar не подойдет?

Да. Что-то типа такого. Только чтоб обечайку не гнуть, хочу просто цельную деку.

Интересно, что именно за датчики на нет установлены

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1488 : Июля 04, 2019, 23:45:35 »
AntonVIP, Китайцы проинтуичили такие хотелки, даже анкер. :) Может что-то такое? Или, если самому делать, то ARIA AS-105C MH взять за образец? Обечайки гнуть не надо. Впрочем их можно не гнуть, а из шпона выклеить. Что до регулировки высоты струн и мензуры, то ИМХО на нейлоне это не так актуально, как на электрухе. Один раз подпиливанием настроил высоту нижнего порожка, подстроил мензуру фасками на нём и норм. Главное чтобы порожек стоял как надо- от 12 лада до передней кромки порожка полмензуры плюс 1.0-1.3 мм на первой струне и плюс 2.5-3 мм на 6-й.
Ещё с нейлоном стереомикрофон на на Арии или SRT на Ямахе звучат весьма своеобразно, кому-то нравится, а кто-то и плюётся.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2019, 16:54:42 от Иван Ивановский »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1489 : Июля 05, 2019, 23:34:13 »
Иван Ивановский, интересует больше по конкретике: нормально ли будет цельная дека? И какой применить звукосниматель?
В принципе, на профильных конкурсах по классике такие гитары не признают в жюри, и это понятно. Даже обычную классику со звукоснимателем нельзя. Да что там говорить, редко даже микрофон разрешают подзвучивать. Но там и условия соответствующие для прослушивания.

Но также приходится участвовать на концертах в больших залах, посвящённых разным мероприятиям. Вот там важна озвучка. Микрофоном подзвучивают, конечно, но получается фуфел. Видать, постсоветские звукари рулят звук не руками, а граблями. Для таких мероприятий нужна классика со звукоснимателем. В моём конкретном случае это, естественно, что-то типа сайлента, т.к. полноценную классику не потяну - недостаточно опыта.
Для записи, наверное, тоже неплохо будет. И в усилок поиграть, наверное, интересно.

... и добавил:

Нашёл!
Типа такого:
https://proshow.com.ua/silent-gitary/11927-silent-gitara-cort-sunset-ny.html

Только электроника от фишмана очень дорогая. Нужно искать альтернативу
« Последнее редактирование: Июля 05, 2019, 23:44:18 от AntonVIP »

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Москва
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1490 : Июля 06, 2019, 01:30:37 »
То что вы нашли это практически то же, на что я давал ссылку. Проблема в чём- тут звук снимается пьезой под косточкой в поставке. Чтобы звук более менее походил на естественный необходимо, чтобы поставка стояла на колеблющейся деке, пусть и без голосника для "тихой" гитары. Если поставка стоит на массивной доске вроде тушки, то звук от пьезы идёт "стреляющий", но очень плоский, верхастый и довольно быстро затухающий, особенно на нейлоне. Жаль полгода назад накрылся у меня жесткий диск на ноуте, там было несколько пробных записей- я тоже когда-то экспериментировал в этом направлении. Вот производители и выкручиваются как могут. У Корта, китайца, на которого я давал ссылку и других подражаний Godin Multiac так и сделано- там полноценная еловая дека (впрочем на Корте и китайце скорее всего ламинированная).
У 100% сайлент-гитар- Ямахе и Арии сделано иначе. У Ямахи тот же пьезик под косточкой, но очень хитрая электроника, почти синтезатор, которая звук пьезы действительно делает похожим на звук нормальной гитары. Впрочем можно переключаться и на чистый звук пьезы(слегка напоминает механическое пианино) или смешивать с "приукрашенным". На Арии вообще вместо пьезы стоит вделанный в специальную полость в подставке стереомикрофон, тоже неплохо звучит.
Если заморачиваться на DIY, то наверное проще целиться на пьезу и на годиновский подход. Я уже понял, что обечайки гнуть не хочется. Не беда, можно сделать как у Godin ACS Slim фрезерованный корпус толщиной с обычную электруху и болчённый гриф. Приложу фотку нутрянки Godin, но имейте в виду, что это гитара на фото под металл, на гитаре под нейлон там на деке косой веер, а не крест! Деку конечно придётся делать еловую или можно из мелкослойной несмолистой сосны, но это не так сложно как может показаться.
Что до электроники, то Фишман конечно клёвая вещь, но вполне можно найти вариант подешевле и не слишком уж хуже, типа того же Artec или на Али посмотреть.


« Последнее редактирование: Июля 06, 2019, 01:49:01 от Иван Ивановский »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1491 : Июля 06, 2019, 12:09:05 »
Иван Ивановский, спасибо  :good:

Оффлайн spiteful

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1492 : Июля 07, 2019, 11:56:57 »
Подскажите каким сверлом (диаметр) делают отверстия под втулки опорных болтов машинок или флойдов? Втулки диаметром 10 мм.

Оффлайн Gibson ST

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 843
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1493 : Июля 23, 2019, 19:24:50 »
Всем привет! Парни,подскажите,как на арктопе сделать кант? Есть фрезы с верхним и нижним подшипником . Есть дремель. Как выборку под кант сделать.

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1494 : Июля 24, 2019, 14:42:11 »
На ютубе - полно видео.  В том числе, с самодельными приспособами для дримеля из куска пластиковой трубы
Решил замаскировать край шпона?

Оффлайн Gibson ST

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 843
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1495 : Июля 24, 2019, 16:06:02 »

Решил замаскировать край шпона?
Нет,шва не видно. Кант был ранее закрашен черным и не получается вышкурить местами . Выглядит грязно.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1496 : Августа 07, 2019, 17:01:20 »
Ребят, ткните носом на приспособу для покраски.
А то есть возможность сварить, а конструкцию до конца представляю

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1497 : Августа 10, 2019, 09:21:01 »
Народ, кто гонял в Москву в Буманс и т.п. конторы, просветите как там с деревом? Склад со штабелями и можно лазать искать доску спокойно? И как деревяха в плане просушки, сколько "вылеживать" её после? Заранее спасибо.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1498 : Августа 10, 2019, 09:29:38 »
Народ, кто гонял в Москву в Буманс и т.п. конторы, просветите как там с деревом? Склад со штабелями и можно лазать искать доску спокойно? И как деревяха в плане просушки, сколько "вылеживать" её после? Заранее спасибо.
Был в вудстоке, в химках.
Отличная древесина. Покупка от одной доски. в субботу работают.
Насчет буманса не знаю, думал он только в питере... :pozor:

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Гитарбилдерская флудилка
« Ответ #1499 : Августа 10, 2019, 09:37:30 »
Был в вудстоке, в химках.
Отличная древесина. Покупка от одной доски. в субботу работают.
Насчет буманса не знаю, думал он только в питере... :pozor:

И там можно спокойно выбирать, что душе угодно самому?

... и добавил:

Я на сайте их (вудстока) полазал, что то клена не нашел

... и добавил:

Или это сайт был посредника их :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 10, 2019, 09:39:09 от DmitryM »