Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 592923 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2940 : Декабря 09, 2019, 23:51:32 »
Интересно, а под Shawbucker надо поты менять на 500К?
Или уже такие с бесшумками стоят?

А, уже нашёл - Fender cts Concentric 250K 500K "Stacked" Potentiometer 0019268000 Guitar Part

... и добавил:

Да, глянул на фотку твоего пикгарда и там есть земляная петля - провод от бриджа распаян на нижний пот, а надо на верхний, где и все остальные.




... и добавил:

Ещё и ракурс на твоих фотках такой что не видно, куда провода от датчиков подходят.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2019, 00:02:35 от Vasik_NJ »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2941 : Декабря 12, 2019, 19:25:26 »
Цитировать
Тепловой шум прямо пропорционален активному сопротивлению, то есть при последовательном соединении тепловой шум в 4 раза или на 12дБ больше.
не прямо, а пропорционально корню квадратному. т.е. при последовательном соединении шум в 2 раза больше. но и сигнал в 2 раза больше. так что - что так что сяк - соотношение с/ш не меняется.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2942 : Декабря 13, 2019, 02:03:16 »
Таки все таки да, квадраты эдс шума пропорциональны сопротивлению.
Да, разница будет в 2 раза или 6дБ. Мощности в 4 раза отличаются.

Правда о сигнал/шуме говорить немного некорректно. Когда имеем хайгейн тракт, то на фоне усиленного и ограниченного полезного сигнала наш усиленный и неограниченный шум очень неплохо ощущается. Вопрос не о сигнал/шуме, а больше об уровне шума в паузах.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2019, 05:33:05 от Bulldozerrr »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2943 : Декабря 13, 2019, 05:58:28 »
Цитировать
Правда о сигнал/шуме говорить немного некорректно. Когда имеем хайгейн тракт, то на фоне усиленного и ограниченного полезного сигнала наш усиленный и неограниченный шум очень неплохо ощущается. Вопрос не о сигнал/шуме, а больше об уровне шума в паузах.
Не. Корректно будет в случае параллельного включения катушек добавить усиление в 2 раза - и тогда и шум и сигнал вырастут в 2 раза и получиться то же самое..
но вот шум самого усилителя вырастет в 2 раза.. тут смотря как онивсе соотносятся. оптимум есть конечно

А разница будет вот в чем - параллельный датчик в 4 раза менее чувствителен к нагрузке, например к длине кабеля. где было критично 5м там станет 20 например. поты где были 500 - там 125 будут такой же эффект давать и тд
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2019, 06:00:00 от VT62 »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2944 : Декабря 13, 2019, 07:14:17 »
Не. Корректно будет в случае параллельного включения катушек добавить усиление в 2 раза - и тогда и шум и сигнал вырастут в 2 раза и получиться то же самое..
но вот шум самого усилителя вырастет в 2 раза.. тут смотря как онивсе соотносятся. оптимум есть конечно

А разница будет вот в чем - параллельный датчик в 4 раза менее чувствителен к нагрузке, например к длине кабеля. где было критично 5м там станет 20 например. поты где были 500 - там 125 будут такой же эффект давать и тд

Речь у товарища изначально вообще не шла об отношении сигнал шум.
Он спрашивал почему в последовательном включении при прочих равных шум больше.
В отношении выхода гитарного хайгейн усилителя вообще понятие сигнал/шум рассматривать нельзя, потому, что сигнал на выходе сильно отличается от сигнала на входе. Это вам не хифишный усилитель для прослушивания грамзаписей.
В случае, когда сопротивления потенциометров в десятки-сотни раз выше активных сопротивлений датчиков при том что потенциометры подключены параллельно датчику, то шум системы датчик, потенциометр будет определяться меньшим сопротивлением, а именно сопротивлением датчика. Это элементарная математика.
Ну, и по опыту использования, как правило сами датчики дают шумы уровнем превышающие шумы приведенные ко входу гитарных усилителей и педалей.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4644
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2945 : Декабря 13, 2019, 13:38:44 »
Цитировать
В отношении выхода гитарного хайгейн усилителя вообще понятие сигнал/шум рассматривать нельзя,
да почему ж нельзя то? просто учитывайте те дб которые уходят в "зашкал".

Цитировать
о шум системы датчик, потенциометр будет определяться меньшим сопротивлением, а именно сопротивлением датчика. Это элементарная математика.
попробуйте обсудить это с математичкой.)  Это физика и с этим никто собственно  и не спорил

Цитировать
Ну, и по опыту использования, как правило сами датчики дают шумы уровнем превышающие шумы приведенные ко входу гитарных усилителей и педалей.
не всегда - часто там  там используется какойнить отстой - да вот даже ОУ в датчике ЕМГ81 к примеру. Правда еще не забываем что на резонансе импеданс добротного датчика  выстреливает весьма сильно и шуметь начинают даже поты.

Оффлайн Вячеслав Лопатин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2946 : Декабря 20, 2019, 03:17:06 »
Народ, помогите, плиз. В активном темброблоке гитары отвалился провод, идущий от минуса батареи. Куда он был припаян, я не понял. Погуглив, выяснил, что нужно припаять к разъему джека, но к какому контакту? Там их три: два заняты, один свободен. Насколько я понял, свободный это ring. Вопрос: нужно обязательно к нему или к тому, куда припаян черный провод (земля, если а я правильно понимаю)? Или без разницы? 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2947 : Декабря 20, 2019, 08:28:08 »
На этот контакт и надо паять. По другому нельзя.

Оффлайн Вячеслав Лопатин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2948 : Декабря 22, 2019, 00:02:38 »
На этот контакт и надо паять. По другому нельзя.

Спасибо.

Оффлайн Pavel Ich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2949 : Декабря 23, 2019, 12:37:25 »
Всем привет! Тему я уже поднимал, но из-за недостатка времени не добил. Посмотрел на схемы и по аналогии с регулировкой тона разных датчиков на стратах прикинул следующую схему (с переключатель провод на тон параллельно, на сколько я понял, громкости) .
Суть схемы - 1 пот тона регулирует сигнал с 3х позиционного переключателя нэка и бриджа, а мидл без регулировки тона подмешивается в сигнал, но основная громкость выключает весь сигнал.
Будет работать, как задумано?


Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2950 : Декабря 28, 2019, 03:46:18 »
На бленде 1 и 2 ногу надо бы поменять местами, иначе при положении в ноль будет землиться вся схема

... и добавил:

Пот бленда надо бы повыше сопротивлением, иначе получится дважды привязка по 250к к земле от громкости и бленда =125к всего!
Можно попробовать бленд включить реостатом - не цеплять на него землю вообще. Влияние включенного постоянно через резистор среднего не должно быть столь велико.
Я на своих гитарах мешаю нэк к бриджу через 500к реостатом - полет нормальный

... и добавил:

Ещё имеет смысл паять его не на 1,2, а на 2,3 ноги - тогда бленд будет добавляться при убавлении ручки. Это удобнее в работе
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2019, 03:58:50 от Da Funk »

Оффлайн Алексей Мазур

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2951 : Января 04, 2020, 12:48:16 »
Господа, подскажите пожалуйста по пьезо-датчикам.

Определяюсь с обликом будущей гитары, в основе будет 8 струн и мультимензура. Также очень хочется добавить туда пьезу.

Правильно ли я понимаю, что сейчас из того что есть на рынке 2 варианта:
https://schaller.info/en/bridges/374/hannes-8-piezo?number=12330100&c=52 поставить шалеровский бридж (он под мультимензуру подходит же?)
— либо делать набор из пьезо-седел на отдельные бриджи от хипшота + к этому всему преамп.

Если я еще какие-то варианты пропустил, то подскажите.



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2952 : Января 04, 2020, 14:38:05 »
Алексей Мазур, Преамп по любому надо в дополнение. А так да, на мультимензуру не так и много вариантов. Есть еще бриджи с Вилкинсон-седлами, там так же Графтек можно поставить.

Оффлайн MaXXL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • не флудер (см. дату реги)
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2953 : Января 04, 2020, 17:07:29 »
Всех с новым годом!
Сделал себе работу на новогодние праздники.  Решил поменять звучки и все кишки в гитаре. 
Вот сижу второй день уже  >:( несколько раз все перепаивал.
 
Вопрос, как убрать фон?
Фонит при подключении в любом положении свича.  При прикосновении к металл. изделиям, фон уменьшается, но не исчезает.
Землю раскидал по звезде. Что посоветуете по картинке?
Фото прилагается.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #2954 : Января 04, 2020, 17:34:12 »
До свича надо экранированные провода