Автор Тема: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)  (Прочитано 538260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4230 : Декабря 12, 2023, 10:29:25 »
Om, пойдет.

Оффлайн Om

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +60/-6
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4231 : Декабря 12, 2023, 10:44:08 »
AZG, Спасибо!

Оффлайн nicowa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4232 : Января 10, 2024, 13:21:44 »
Всем привет, поставил сустейнер ems sustainer, и гитара стала вся очень звонкая и верхастая, что на перегрузе не поиграть толком не прибрав тон, в чем может быть дело? Она прям излишне звонкая на всех позициях, как сам сустейнер (сингл встроенный в него) так и бриджевый хамбакер. Может дело в том, что я комбинировал пассивную и активную электронику?
« Последнее редактирование: Января 10, 2024, 13:23:52 от nicowa »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4233 : Января 10, 2024, 13:27:10 »
Фактически поставили активный буфер в гитару. Если еще и тон убрали, то закономерный результат. Для компенсации придется городить аналог тона и подбирать сопротивление резистора под нужный звук.

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4234 : Января 10, 2024, 15:21:35 »
nicowa, это и есть истинное звучание звукоснимателей. Просто в обычных (пассивных) электрогитарах на звучание сильно влияет гитарный кабель (глушит звук), а электроника убирает это влияние. Заглушить звук - не проблема, способы разные есть.

Оффлайн nicowa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4235 : Января 10, 2024, 17:07:11 »
Фактически поставили активный буфер в гитару. Если еще и тон убрали, то закономерный результат. Для компенсации придется городить аналог тона и подбирать сопротивление резистора под нужный звук.

Тон и громкость оставил по 500ком, единственное , что сделал это подключил вместо пассивного нека сустейнер, больше ничего не менял в гитаре, и стало звучать звонко все, правда да, гитара теперь полностью звучит лишь с батарейкой. Получается нужно потцы ставить меньше по номиналу, или про какой аналог тона вы говорите?

... и добавил:

nicowa, это и есть истинное звучание звукоснимателей. Просто в обычных (пассивных) электрогитарах на звучание сильно влияет гитарный кабель (глушит звук), а электроника убирает это влияние. Заглушить звук - не проблема, способы разные есть.

Просто пассивные датчики и активный звучат все одинаково звонко, и неважно мидловый сингл или бриджевый хамбакер злой
А какие способы заглушить есть?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4236 : Января 10, 2024, 17:20:21 »
Цитировать
сильно влияет гитарный кабель (глушит звук)
ээ.. фильтр 2го порядка же. какой еще глушит?
в некоторых раскладах верхов при увеличении емкости даже добавляется.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4237 : Января 10, 2024, 17:33:03 »
VT62, Ты не учел эквивалентную схему, это 4-й порядок.  :crazy:

nicowa, Тоном привернуть и посмотреть на сколько вернулся тот самый звук. От этого можно отталкиваться. Обычно даже хватает тон заменить на 250к например.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3864
  • Репутация: +698/-8
  • (. )( .)
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4238 : Января 11, 2024, 10:28:57 »
самое простое купить вот таких резисторов, скрутить 4 штуки параллельно (250кОм) и впаять между землёй и сигналом.

По вкусу можно убавлять / прибавлять количество резисторов.

Можно попробовать впаять между землёй и кондёром.

Можно впаять между землёй и сигналом только на один конкретный датчик.

https://www.ozon.ru/product/rezistor-metalloplenochnyy-1-mom-0-25-vt-1-10-shtuk-passivnye-komponenty-831572014/


Уменьшение номинала сопротивления ручек тона/громкости (ну или впайка резистора) делает звук звукоснимателя ниже, менее крикливым, но при этом и выхлоп становится меньше - звук перегруза будет менее плотным, более винтажным.




Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4239 : Января 12, 2024, 16:46:47 »
...в некоторых раскладах верхов при увеличении емкости даже добавляется.
Это как? пока не могу представить.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4240 : Января 12, 2024, 19:14:42 »
да очень просто когда резонанс на условно 10кгц это звучит менее верхасто чем когда на 7. а выше просто нет обертонов или их очень мало 

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: +166/-1
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4241 : Января 12, 2024, 23:16:08 »
Всем привет, поставил сустейнер ems sustainer, и гитара стала вся очень звонкая и верхастая, что на перегрузе не поиграть толком не прибрав тон, в чем может быть дело? Она прям излишне звонкая на всех позициях, как сам сустейнер (сингл встроенный в него) так и бриджевый хамбакер. Может дело в том, что я комбинировал пассивную и активную электронику?
у меня без изменений, но у меня изначально активная схема была

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4242 : Января 13, 2024, 05:18:35 »
...когда резонанс на условно 10кгц это звучит менее верхасто чем когда на 7. а выше просто нет обертонов или их очень мало 
Да, помню, было такое в прошлом тысячелетии. Верхов и певучести прибавилось, хотя ясности поубавилось. Забыл уже за давностью лет.

P.S. Сейчас у меня динамик худо-бедно дует до 10кГц, и звучок с f=9кГц звучит верхастее именно с активкой. Так что не всегда верно.
« Последнее редактирование: Января 13, 2024, 05:32:27 от Vdm »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4243 : Января 14, 2024, 11:56:21 »
Запрашиваю помощи!

Собрал буратину, тушка от болгарина, а пикгард, датчики и распайка в  сборе - от одного и того же фендера мексиканца не очень распространенной серии, инфо по которой очень немного.
На доноре мексиканце не было никакого экрана вовсе. На буратине я хотел сделать медной фольгой, но нигде в наличии ее не нашел. Алюминиевых листов тоже в наличии нигде не было, в итоге сделал алюминиевой пишевой, приклеив ее на двусторонний скотч.


Вот какие вопросы нарисовались:
1) по какой-то непонятной причине распайка на донорском мексе сделана не так, как на вообще всех фендеровских схемах, что я нашел, а именно: провод от датчика должен заходить на левый контакт, а от среднего контакта громкости провод должен идти на внешнее кольцо джека. На доноре отчего-то провод на джек идет не от среднего, а от левого контакта громкости, а заходит не на кольцо, а на кончик джека. Средний контакт громкости ни к чему не припаян, но припой на нем есть, видимо, датчик был припаян к нему. Вроде бы проблемы никакой быть не должно, работать, вроде, будет, но - почему так? Что за уникальная снежинка паяла на фендеровском конвейере, и зачем? Чтобы "не как все"?
На всякий случай посмотрел и скваеры, на них схема такая же, как на фендерах.
Заодно (это просто попутное наблюдение, на скорость не влияет) провод от второго датчика по всем схемам паяется на корпус громкости, но в одной точке пайки с правой лапкой громкости. В наличной схеме  - на корпусе громкости, но в двух разных точках.

2) на некоторых схемах корпуса потенциометров соединены между собой, на некоторых - нет. На схемах для мексов Standard Precision, '51 Precision, La Cabronita, на схеме Seymour Duncan например, они не соединены. Лично я бы соединил. В наличной распайке они соединены, и слава небесам. А в чем прикол-то?

3) Поскольку форма полости болгарина и форма фендеровского пикгарда не совпдают, в т.ч. по радиусу кривизны, а фендеровские потцы CTS немаленького диаметра, то пришлось выфрезеровать выемки в стенке полости. Есть все же вероятность, что с учетом толщины скотча и фольги при монтаже корпуса потцев соприкоснутся с фольгой. Дальше фрезеровать физически некуда.
Надо ли изолировать фольгу на стенках полости и на пикгарде от корпусов потцев, или будет норм?
От корпуса громкости в любом случае планировал пробросить провод на землю, и закрепить его винтом сквозь фольгу, как на схемах







« Последнее редактирование: Января 14, 2024, 11:59:17 от detuned »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Гитарная электроника (датчики, распайка,...)
« Ответ #4244 : Января 14, 2024, 12:19:03 »
все очень плохо с точки зрения феншуя.
сигнальная земля соединятся с экраном должна только на гнезде. а тут как попало.