Автор Тема: Делаю гитару из карбона  (Прочитано 45130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artem251286 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #225 : Апреля 02, 2021, 10:22:51 »
а это не пайка?
и количество паек увеличивается и есть вероятность напортачить с правильностью разводки если не электронщик да и надежность падает..

а кстати углепластик ваш проводит ток?
На плате конечто же пайка. А разводка там элементарнейшая, но уж если я и накосячил при разводке и ничего работать не будет, эначит соберу все как обычно.
И да, карбон проводит электричество. Замерял и от деки до конца головы грифа и по самому грифу. Я так понял это к вопросу экранирования полостей?

... и добавил:

Artem251286,

Не настолько экстремальные  :)

Скорее, просто личные впечатления по стабильности в сравнении с деревянными инструментами. Ибо по тем же карбоновым накладкам или оклейке деревянного грифа карбоном мнения расходятся, кто-то вообще пишет, что всё равно гуляет гриф и ведёт некисло.
Опять же скажу что карбон карбону рознь. Просто оклейка конечно же ничего не даст. В один слой это толщина меньше 0,5 мм, естественно ни о какой жесткости речь не идет. А про накладки я вобще ничего не слышал. Или речь про Паркеры?
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2021, 10:28:39 от Artem251286 »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #226 : Апреля 02, 2021, 12:27:32 »
Цитировать
А разводка там элементарнейшая, но уж если я и накосячил при разводке и ничего работать не будет,
не - я не про правильность с точки зрения сбора помех.

Цитировать
Я так понял это к вопросу экранирования полостей?
ну да. халява

Оффлайн Artem251286 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #227 : Апреля 02, 2021, 13:33:46 »
не - я не про правильность с точки зрения сбора помех.
А потнециометры внутри экрана(корпуса) находятся, поэтому врят ли.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #228 : Апреля 02, 2021, 15:53:08 »
Artem251286,

Мне рассказывали про варианты оклейки примерно в 3-4 мм слоями снаружи.
Плюс накладка.

И всё равно говорили, что есть "гуляние" грифа. Поэтому интересен опыт экспериментатора  :)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #229 : Апреля 02, 2021, 16:01:05 »
 
Цитировать
потнециометры внутри экрана(корпуса) находятся, поэтому врят ли.
экран не защищает от магнитной составляющей помехи. 

Оффлайн Artem251286 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #230 : Апреля 02, 2021, 16:39:43 »
Artem251286,

Мне рассказывали про варианты оклейки примерно в 3-4 мм слоями снаружи.
Плюс накладка.

И всё равно говорили, что есть "гуляние" грифа. Поэтому интересен опыт экспериментатора  :)
Ну, смотрите. Мой гриф:толщина стенок 2,5 мм. Накладка 4 мм. При натяжении струн прогиба нет. От чего он сможет гулять я даже предположить не могу.
А то что Вам предлагали похоже на какой-то развод. Да и цена этих работ превысит стоимость бюджетной гитары ;)

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #231 : Апреля 02, 2021, 21:14:43 »
экран не защищает от магнитной составляющей помехи. 
предположим, что экран не спасает. но где же нам найти такого грамотного товарища, который написал бы для всеобщего обозрения грамотную аргументированную статью? пора наконец то побороть мракобесие

Оффлайн Artem251286 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #232 : Апреля 02, 2021, 21:58:01 »
предположим, что экран не спасает. но где же нам найти такого грамотного товарища, который написал бы для всеобщего обозрения грамотную аргументированную статью? пора наконец то побороть мракобесие
Я даже не стал ничего отвечать на то утверждение...

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #233 : Апреля 03, 2021, 09:50:35 »
Цитировать
пора наконец то побороть мракобесие
так статей на эту тему полон интернет.
вкратце - мы боремся с электрической и магнитной составляющими помех

От электрической помогает экранирование чемто проводящим. экран соединяют с землей схемы в одной точке иначе он сам может оказаться источником помех .
Примечание. цельный экран на датчике является заодно и кз витком - кто снимал проводящую крышку - заметили наверняка подъем верхов. чтобы этого не происходило должен быть разрез, что с крышкой трудносовместимо. проводящая монтажная пластина датчика - тоже кз виток  и магнитопроводы тоже - поэтому материалы важны 

от магнитной помехи помогает экранирование "железом" - что означает  - ну его нафиг такая борьба.
поэтому остается следить чтобы прямой и обратный провод от датчика к усилителю проходили по возможности ближе друг к другу, чтобы площадь этого "витка" была минимальна. в идеале витая пара. собственно у витой пары тот же принцип что у хамбакера.   

Оффлайн Artem251286 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #234 : Апреля 03, 2021, 10:17:05 »
В темброблоке гитары длина проводов несколько сантиметров. Какие помехи ими можно наловить? Тем более они в экране в клетке Фарадея. А вот кабель к усилителю несколько метров. Вопрос!!!

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #235 : Апреля 03, 2021, 10:50:57 »
Цитировать
В темброблоке гитары длина проводов несколько сантиметров. Какие помехи ими можно наловить?
я про правила, типа феншуй. лучше их соблюдать чем не соблюдать.
Кроме того могут быть совершенно разные условия -  в одном месте мало помех в другом много, тут преобладают электрические - там магнитные..
кмк экранирование гитары - лишнее. достаточно разводки экранированным проводом, заодно и петель не будет.

Цитировать
Тем более они в экране в клетке Фарадея.
не тот случай. от магнитного поля экран не защищает - достаточно посмотреть на наглухо заэкранированный сингл - как фонил так и будет. его можно только в железо заковать

Цитировать
А вот кабель к усилителю несколько метров. Вопрос!!!
кабель конечно собирает помехи. поскольку грубо нарушен принцип заземления в одной точке. а вот микрофонный заземленный с одной стороны и с витой парой внутри - очень неплох в плане феншуя

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #236 : Апреля 03, 2021, 20:32:55 »
цельный экран на датчике является заодно и кз витком - кто снимал проводящую крышку - заметили наверняка подъем верхов.

крышка, это такой железный чемоданчик над датчиком? и она есть кз виток? так разве не такой же кз чемоданчик мы создаём, выстлав ямку под датчик фольгой?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #237 : Апреля 03, 2021, 21:24:59 »
Цитировать
так разве не такой же кз чемоданчик мы создаём, выстлав ямку под датчик фольгой?
так точно. но расстояние имеет значение. и может эффект на слух трудно будет заметить.   но то что в какой то степени есть - это 100%.
 


Оффлайн Artem251286 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #238 : Апреля 03, 2021, 21:36:06 »
так точно. но расстояние имеет значение. и может эффект на слух трудно будет заметить.   но то что в какой то степени есть - это 100%.
 
Так если на слух это трудно заметить, то зачем так заморачиваться?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Делаю гитару из карбона
« Ответ #239 : Апреля 03, 2021, 22:02:59 »
Цитировать
Так если на слух это трудно заметить, то зачем так заморачиваться?
я не знаю насколько, зависит от конкретного расстояния экрана от датчика - надо пробовать. громкость чуть нагружает, тон чуть нагружает, усь нагружает, собственно железо что в датчике - все понемножку нагружает и в итоге глухо..