Автор Тема: Как канифолить пятку грифа?  (Прочитано 90682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #390 : Апреля 21, 2011, 13:05:29 »
ну вообще-то я сначала всё вычистил, зашкурил и всё собрал обратно, послушал разницу, был приятно удивлён, увеличился сустейн. Потом решил заканифолить и через неделю после нанесения еще немного увеличился сустейн, так как руками невозможно идеально ровно зашкурить, при этом дерево - это пористая структура. Полученый звук мне нравится, а свои доводы с костылями и сломаными ногами можешь скормить бобрам)) Я повторю, что ТЕБЯ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ! Не хочешь, ни делай и агресивно выступать здесь неуместно...

... и добавил:

Канифоль заполняет мелкие поры дерева и тем самым выравнивает поверхность, кому-то это нравится, кому-то нет... Разногласия всегда будут, так как на вкус и цвет все фломастеры разные....
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 13:09:06 от Ruby »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #391 : Апреля 21, 2011, 13:58:44 »
dSidr, потому что канифоль жесткая и не пластичная.Как стекло, только хрупкая. Или ты предлагаешь на резиновый клей грифы сажать?
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 14:00:34 от kinoman »

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #392 : Апреля 21, 2011, 14:20:41 »
kinoman, я думал, из моих постов примерно понятно, что я предлагаю :( Эм то есть ты согласен, что канифоль хрупкая :hmmm:

Расшифровываю свои предложения:
1) тем кто ещё не определился канифолить или нет предлагаю купить клеенку (а то и сквозняк) или оставить прикрученный гриф нормально прикрученным, плотно ровная деревяшка к ровной деревяшке и не делать прослоек из всякого говна.
2) кто уже наконифолил и счастлив предлагаю прокачать все провода, примочки и усилки классической музыкой, олдскульным роком или качёвыми рифами в зависимости от стиля, в котором играете строго в одном направлении.
3) кто не наконифолил и счастлив - в этой теме пожалуй ничего не предложу, разве что скоротать время за чтением.

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #393 : Апреля 21, 2011, 15:23:33 »
Только что-то в твоих предыдущих постах даже намёка нету на то, что ты здесь написал..... какой-то сложный шифр утебя))
1) Далеко не у всех есть возможность купить вторую клеенку (а то и сквозняк). Некоторые хотят свою гитару услышать по новому (или "дороже") без особых затрат... либо она им так дорога, что на другую не променяют, а звук не устраивает и хочется лучшего от своего конкретного инструмента...
2) Я тебе говорил о конкретной разнице в звуке на одном и том же инструменте и на той же апаратуре с теми же струнами, шнурами, звукачами, примочками и т.п. Инструмент даже не подключённый стал громче и когда играешь, вибрацию от деки животом чювствуешь, чего раньше не было. Прокачка апаратуры здесь вообще ни причём.
3) +1, если и так нравится, то и незачем канифолить. На дорогих инструментах подогнано всё практически идеально и особой необходимости канифолить нету.

Канифоль хрупкая, да! Но ты зажимаешь болтами и всё ок, ей там просто некуда трескатся.
Каждый ищет свой звук по разному, это просто один из вариантов смены характера звучания своего инструмента для достижения желаемого результата. Я абсолютно не вижу здесь оснований поливать грязью такой способ тюнинга.

... и добавил:

Почитайте на чём, например, Джек Вайт достигает своего звучания, он вообще на пластиковой гитаре играет...
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 15:32:24 от Ruby »

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #394 : Апреля 21, 2011, 15:42:52 »
За сложный шифр прошу прощения, ну тяжело уже на полном серьёзе воевать с мракобесием, вот и развлекаюсь. Глядишь кто-нибудь посчитает мои доводы убедительными, не станет заниматься шаманством и не пополнит армию "протёр гитару тряпочкой - не звучит, протёр валенком, включил комбик, выкрутил громкость из нуля - звучит, протирайте только валенком!!! доказано опытным путём!!!".
Канифоль хрупкая, да! Но ты зажимаешь болтами и всё ок, ей там просто некуда трескатся.
Всего лишь умозрительное заключение, которое даже не основано на каких-либо объективных физических свойствах материалов.

... и добавил:

Почитайте на чём, например, Джек Вайт достигает своего звучания, он вообще на пластиковой гитаре играет...
А уж это какое отношение имеет к данному вопросу?  ???

зы: какое ещё "поливание грязью"?!! Прям по Чапеку :o
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 15:47:02 от dSidr »

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #395 : Апреля 21, 2011, 16:20:59 »
С чего тогда ты сделал обьективное мнение что это не делает желаемый еффект, не попробовав при этом самому а? Я говорил, попробуй и всё для тебя станет ясно. "поливать грязью", это конечно я грубо написал, сорри, немог другого подобрать... Но с тряпочкой ты конечно загнул... По величине ефекта можно сравнить с экранировкой гитары. Физические свойства смолы сосновой незнаешь? Гугл в помощь... Эпоксидка обладает такими-же свойствами, только она намертво сажает, это ж таже самая смола как-никак, она твёрдая и обладает хорошей цепкостью и отлично передает звуковые колебания... А Джек Вайт (хотел показать примером) здесь при том, что каждый по-своему ищет свой звук и своими способами, и это его право, и ненужно изза этого относить человека к какому-то класу "нубов", которым скажешь что от того какой тряпочькой протрёшь гитару, то так она и звучать будет. То что ты говоришь абсолютно не обосновано, я же конкретно на все стороны указываю и говорю по личному опыту, так что будь добр...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #396 : Апреля 21, 2011, 16:50:47 »
dSidr, она хрупкая, но в нашем случае это только плюс.Там образуется тончайший слой и если шурупы закручены нормально и гриф не болтается в кармане, то это нам не мешает.

... и добавил:

зы я вообще-то тоже против бяки посторонней ;D
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 16:53:21 от kinoman »

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #397 : Апреля 21, 2011, 16:57:19 »
Ruby, не надо людей в гугл посылать, особенно это касается случаев когда сам ещё не ходил туда. И даже если ходил, вопреки распространённому мнению, гугл совместно с википедией не делают из человека имеющего доступ в интернет специалиста по любому вопросу.

Мои суждения такие-же умозрительные как и у фанатов наканифоливания, но мне не нужно совать палец в розетку, когда я не уверен просто меня тряхнёт или прибьёт насмерть и для этого решения мне достаточно знать что никаких ништяков мне от этого не прибавится (правда напрашивается вопрос "почему ты в этом уверен, если ещё не совал" ;))

Хотя есть люди которые канифолили и потом говорили как преобразился звук, а по прошествии некоторого времени и после ряда других экспериментов признавали, что это эффект всего комплекса мероприятий и наличие или отсутствие наканифоливания ничего не даёт. Не это ли признаваемое тобой эмпирическое знание?

Думаю, что все свои аргументы я уже привёл, кто захочет - прочитает и сделает собственные выводы.

И да, пример с Джеком Вайтом не имеет к данному (яж не зря подчёркивал) вопросу никакого отношения, потому что он ищет звук (и то что этот звук меняется в процессе его поиска по крайней мере не вызывает сомнений). А здесь... по-моему в теме про разыгранные гитары было высказывание про изменения в звуке, которые нельзя услышать ухом или уловить каким-нибудь прибором а только прочувствовать всем своим существом.

Ну и если всё ваше существо требует, чтобы пятка была наканифолена - канифольте, препятствовать в этом душевном порыве было бы глупо :)

... и добавил:

kinoman, хорошо хоть слой тончайший и не мешает :) отсутствие этого слоя ещё больше не мешает ;)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 17:05:13 от dSidr »

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #398 : Апреля 21, 2011, 17:24:50 »
*** Ruby, не надо людей в гугл посылать, особенно это касается случаев когда сам ещё не ходил туда. *** ты думаешь я просто так всё говорю или что? поверь, это не тот случай, я как раз в отличии от некоторых достаточно прочитал по этому поводу информации и многие говорили о значительном еффекте, а так как считал это абсолютно абсурдной и бестолковой идеей и никак не мог поверить им всем на слово, провёл личный эксперимент... Меня не удивило, что после простой подгонки без канифоли звук стал лучше, я этого и ожидал собственно... Меня удивило то, канифоль вообще дала ефект, даже уже с подогнаным плотно грифом. Здесь схоже как с разными клеями, которые используются при вклееном грифе, оно просто даёт свой еффект, кому-то нравится, кому-то нет....

Что значит "почему ты в этом уверен, если ещё не совал" ? Что ты хочешь этим сказать?

Оффлайн dSidr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #399 : Апреля 21, 2011, 17:48:13 »
По поводу информации я уже писал. А мой вопрос.. это скорее из области методологии. Если интересно погугли ;) только не соблазняйся ответами на форумах, где простые поцаны объясняют всю суть простым языком в нескольких словах, найди что-нибудь более фундаментальное.

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #400 : Апреля 21, 2011, 19:05:05 »
Ну я же говорю что в такие поцанские доводы и не верил, просто столько сторонников этому есть, и мне это не давало покоя...  ??? я проканифолил, сравнил, понравилось...  :hmmm: почему бы и нет? Просто такое есть, и я не понимаю зачем вообще тогда нужно заходить в подобную тему, листать аж до 25-й странички и начинать дискуссию "от нечего делать" и на 26-й писать ***Чудеса, вот что могут сделать со звуком крупинки атомарной пыли правильного состава :worship:***  ??? И пошел сарказм всякий с "ногами".... к чему ты это вообще??? Здесь конкретно в теме написано "Как канифолить....", а не "Зачем канифолить...", не в той ты теме немного....  :hmmm:И притом тебе здесь прямо НЕСКОЛЬКО РАЗ сказано какие физические процессы происходят при этом, и зачем вообще канифолить, ты же напрочь все игноришь и дальше опять сарказм.... :pozor: И опять говоришь про фундаментальность, при этом сам ничего не попробовав без основано все опровергаешь. Здесь как раз ты о себе и сказал касательно этого вопроса ***(правда напрашивается вопрос "почему ты в этом уверен, если ещё не совал")*** И почему же ты уверен в том что канифоль ничего не дает, если еще не пробовал??? Что ты еще фундаментальней хочешь, я не пойму  ??? Ты говоришь про "людей, которые канифолили и потом по прошествии некоторого времени говорили что это ничего не дает", ни те ли это "ответы на форумах, где простые поцаны объясняют всю суть простым языком в нескольких словах" ?? или ты сам это придумал?? :7: И сколько же ты таких "людей" насчитал? Те кто говорили, что никакой разницы не заметили, просто делали слишком жидкий раствор и он просто впитывался в дерево и не создавал эффект стекла, остальным не понравился такой сустейн и хотелось больше атаки... А если человек все правильно сделал и при этом не заметил никакой разницы, то тут извините со слухом что-то не так ???
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 19:06:51 от Ruby »

Оффлайн zzzneb

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 418
  • TAKE ON THE WORLD!!!
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #401 : Апреля 22, 2011, 02:16:18 »
 :7: чего-то совсем уныло тут как то стало..

В тему про канифоль - история со мной в детстве одна приключилась.
В общем мама меня напоила как то этой пресловутой канифолью на спирту. :pozor: А дело было так:
Я тогда приболел. Температурил, и в частности горло у меня сильно болело. А мама у меня, любительница лечения народными средствами, решила мне горло облепиховым маслом смазать. ;D
Вот приносит она мне баночку из под какого-то старого лекарства, говорит пей - масло это облепиховое. Я, глянув на эту баночку, сразу заподозрил неладное - отец у меня, старый электронщик, в такой же в точь баночке канифоль держал на спирту - для монтажных дел. В общем, после небольшого спора о содержимом баночки, она меня убалтывает на процедуру. В моем состоянии сил на споры практически не было, да и запахи я не различал, если что... Я это выпил.. :pozor:
...вся пасть покрылась канифолью.. язык и все остальное как ламинированные.. зубы, если сомкнуть, потом не размыкаются.. это был ппц!! :crazy:
Пришлось конкретно водкой все прополаскивать.. (..спиртное в первый раз..)

Так то вот..

Так что я попробовал сабж на вкус..
Ни чего хорошего, скажу я вам.

Оффлайн Сталкер69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #402 : Апреля 22, 2011, 07:55:01 »
 :D :D :D А звук-то как?Посля канифоливания горла?. :D

Оффлайн Ruby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #403 : Апреля 22, 2011, 10:32:59 »
zzzneb, вот это я понимаю заканифолил :D :D :D смотри, что бы вокалисты не взяли на вооружение полоскать горло канифолью ;D а ели честно, то наверно жуткие ощущения после такого, сочувствую...

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
Re: Как канифолить пятку грифа?
« Ответ #404 : Апреля 22, 2011, 10:35:50 »
бедный ребенок  :D думаю, атака с перепугу-то уменьшилась, а сустейн и динамика, особо со стороны мамаши, увеличились  :D :D