Автор Тема: Нужен совет по окантовке корпуса.  (Прочитано 529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Приветствую всех мастеров! Попала мне в руки старая гитарка болгарский "Орфей" полуакустика. Очистил от краски корпус. И, вот, встал вопрос. Что делать с окантовкой. Кое гле отошла. Ни разу не клеил ее. Эфы можно оставить, а, вот, торцы? Или так оставить и дальше загрунтовать и красить. Я бы новую ленту выписал и приклеил, но как это делается? Подскажите, что делать.




Оффлайн Sergey71

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #1 : Июня 02, 2026, 15:09:58 »
Я бы новую ленту выписал и приклеил, но как это делается? Подскажите, что делать.
На Ютубе видел ролики, как клеят окантовку. Сходу не вспомню. Поищу, если получится.

... и добавил:

Вот один из вариантов
https://youtu.be/O2uDysoON-8?t=462

... и добавил:

https://youtu.be/m2R9bX5894g?t=894

смотреть с 15:09 второй ролик
« Последнее редактирование: Июня 02, 2026, 15:37:27 от Sergey71 »

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #2 : Июня 02, 2026, 16:13:31 »
Геннадий Ш, судя по фото у вас не только окантовка отошла, но еще и вылезла другая проблема - усыхание. Дерево при усыхании почти не укорачивается вдоль волокон, но довольно ощутимо сжимается поперек них. Получается, деки стали немного уже, а обечайка осталась прежнего размера, на ней фанера, два слоя из трех, вдоль волокон ориентирована.
Я такого не делал, сразу скажу, но мастер Антон Хорин рассказывал мне, что это распространенная... хотел сказать "болезнь", но нет - скорее естественный процесс для старых инструментов - акустических гитар, скрипок, виолончелей и т.д. Лечится, как он говорил, не особо сложно, небольшим укорачиванием обечаек в районе их стыка у нижнего клеца. Проверьте это, и при необходимости посмотрите что можно сделать. Чем чревато? да тем, что гитара просто расклеится, и вся ее геометрия поплывет.
А окантовка - это несложно. Я клеил, правда на вновь изготавливаемую гитару, без каких-либо проблем, просто по наитию. Уложил кант в паз, где-то на длине 150-200 мм, закрепил несколькими узкими (15-20 мм) полосками малярного скотча... допустим, через каждые 40 мм. Проверил, что между кантом и деревом нет щелей ни с одной из сторон. Скотч для этого нужно хорошо натягивать, а в вашем случае еще и хорошо прочистить паз. Прокапал стык канта и дерева с двух сторон текучим цианакрилатным суперклеем, рекомендую Космофен. Чуть подождал пока застынет - и перехожу к следующим 150-200 мм канта. Сняв скотч, также проклеиваю те места, которые были под ним - туда-то клей не попал. На первой гитаре я грел кант строительным феном, на второй понял (да мне и подсказали тут) что это делать не стоит. Такие относительно большие радиусы как на корпусе кант переносит без излома. Речь, конечно, о новом канте. Если сохранять старый, то может нужно и греть... но я бы лучше взял новый - у вас все равно перекрас инструмента будет, т.е. полная аутентичность вам уже не грозит. Кант обычно шире, чем нужно для паза - потом лишнюю его ширину нужно срезать с некоторым запасом, и окончательно подогнать циклеванием. В качестве инструмента я использовал лезвие канцелярского ножа.
P.S. Уточнение: Кант клеится, конечно, одним куском на весь периметр корпуса, но поэтапно, по 200 мм примерно.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2026, 16:16:16 от SirPunk »

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #3 : Июня 02, 2026, 17:14:33 »
SirPunk Спасибо. Это совет дельный. Старый кант снимаю ( с помощью фена, наверное) и довожу до кондиции дерево. Потом надо будет паз для канта чем то править. Вот это как?

... и добавил:

В видосике, что Sergey71 скинул (спасибо ему) как раз клеит с помощью скотча, но и фен использует, А паз делает фрезером. Все это у меня есть. Займусь! Всем спасибо!
« Последнее редактирование: Июня 02, 2026, 17:33:07 от Геннадий Ш »

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #4 : Июня 02, 2026, 21:07:08 »
В тему правки дерева. Есть способ, не единственно верный, но точно работающий. Я делал так: из двух фрез с нижним подшипником (т.е. не на хвостовике, а на конце фрезы) я собрал одну. Подшипник у меня 9 мм, а фреза 12 мм. Разница диаметров 3 мм, разница радиусов соответственно 1,5 мм. Такая фреза позволяет выбрать четверть глубиной эти самые 1,5 мм, т.е. как раз стандартная толщина канта. Фрезер установлен в столе. Это прекрасно работает, но на плоских поверхностях. Фрезы были дешевые, из бесплатно-подарочного набора в комплекте с фрезером, скорее всего что-то типа Hammer.
Но ваш Орфей, скорее всего, арктоп. Тогда нужно какой-то стапель для него, что ли, городить. Чтобы фреза вырезала паз одинаковой ширины. Я такого не делал, и что-то советовать не возьмусь

Вот фото фрезы и результата:
https://forum-img.guitarplayer.ru/2025/08/07/8JCjS0.jpg

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1703
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #5 : Июня 02, 2026, 21:21:44 »
Не надо ничего фрезеровать. Без опыта и навыков там печально все кончится. Надо сначала решить, стОит ли затевать замену окантовки (на фото верхний ряд, вроде бы, вполне нормальный, там с нижним видны проблемы). Если все-таки менять, надо аккуратно снять старую окантовку, зачистить четверть (тут вариантов много, надо выбирать по своему уровню подготовки) и наклеить новую окантовку. Новую можно купить прямо в готовом виде, или нарезать полос из кабель-канала (в строительных магазинах их горы). клеить на ацетон (если пластик АВС, готовая окантовка обычно из него). Если кабель-канал — лучше цианакрилатом, аккуратно, с молитвой, без психоза...
« Последнее редактирование: Июня 03, 2026, 08:11:26 от тхе беатлес »

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #6 : Июня 03, 2026, 18:02:11 »
материал канта - пластик горючий из которого раньше фотокинопленку делали или теннисные шарики. При температуре 400 градусов фена резко зашаили. чуть не вспыхнули. Кусочек зажег на балконе, горит, как порох. Отклеивал при температуре 200 градусов. Что дальше-то делать? Как этот ступенчатый паз срезать?
https://cloud.mail.ru/public/ruUX/FTZoyBEuD

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15113
  • Зарегистрированный
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #7 : Июня 03, 2026, 18:34:52 »
материал канта - пластик горючий из которого раньше фотокинопленку делали или теннисные шарики. При температуре 400 градусов фена резко зашаили. чуть не вспыхнули. Кусочек зажег на балконе, горит, как порох. Отклеивал при температуре 200 градусов. Что дальше-то делать? Как этот ступенчатый паз срезать?
https://cloud.mail.ru/public/ruUX/FTZoyBEuD
о, так это целлулоид! Да, делали раньше из него кант, сейчас из АБС обычно

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1703
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #8 : Июня 03, 2026, 18:42:48 »
Не вздыхай, бро, пережили и не такое!.. ;D
Ступенька - это средство экономии пластика. Полоска белая (узкая), поверх нее полоска черная (узкая), поверх нее полоска белая (широкая). Спецы умудряются клеить за один прием все три, но без опыта такое мероприятие может принести немало неприятных сюрпризов. Так что, лучше по одной, плотненько, не спеша (но и не затягивая, клей не терпит). Если не уверен, попробуй сделать окантовку из более широких полос, Так, чтобы они выступали из плоскости дек на 1 мм. Потом, после нанесения слоя лака, их можно сошлифовать в одну плоскость, причем, лак не слишком зажелтит пластик.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #9 : Июня 04, 2026, 06:09:23 »
А где можно купить ленту 1 мм толщиной или меньше? Все по 1.5 мм продаются. Смотрел на "али", и у Шамрая.

... и добавил:

тхе беатлес благодарю!

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Зарегистрированный
Re: Нужен совет по окантовке корпуса.
« Ответ #10 : Июня 04, 2026, 19:56:57 »
А где можно купить ленту 1 мм толщиной или меньше? Все по 1.5 мм продаются.
Пластиковый уголок в строительных магазинах. Есть белый, есть чёрный. Клеится цианакрилатом только так.

Смотрел на "али", и у Шамрая.
На "Озоне" попадался.