Автор Тема: Пайка телека на синглах  (Прочитано 1915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей А. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Пайка телека на синглах
« : Апреля 01, 2023, 10:15:25 »
Всем привет! Прошу помощи: недавно решил поменять электронику в Скваер аффинити теле в двумя снглами. Просто потому что интересно и хотелось более хороший звук. Делаю всё в первый раз. Купил фендеровские потцы на 250, конденсатор 022, и звучки фендер текс мекс. Ну и провод в ткани. Всё спаял по фендеровской схеме, которая была со звучками. Все заземления от звучков и джека под кабель на корпусе потца звука и две земли, которые вкручиваются в корпус гитары (от корпуса звука в дерево). Одна земля - под металлической панелью переключателей, вторая - под бриджевым звукоснимателем. К бриджу припаяться не смог (как это многие советуют в интернете), да и в схеме земля именно показана для вкручивания в дерево. Вкрутил. Контакт должен быть хорошим. Я залудил концы проводов хорошо, сначала вкрутил саморез, потом выкрутил, в отверстие вставил залужённый провод и вкрутил саморез. С гравером сверху, чтобы понадёжнее. 
Всё звучик неплохо. Комбик на 40 Вт фендер чемпион 40. Втыкаюсь напрямую в него без примочек и всего остального. Кабель хороший, PRS. есть ещё другие (фендер проффешинал и какой-то немецкий, но, думаю, тоже неплохой). Со всеми кабелями одна и та же история. В общем, громкость в комбике стоит на 2. Громкость на гитаре на максимум. Никакого фона. Если громкость на гитаре немного убавляю (процентов 15) - появляется небольшой фон. Убавляю процентов на 30 - громкость пропадет вообще. Комбик, напомню,   на 2. Это нормально? И вторая проблема: когда дотрагиваюсь пальцами до металлической панели на гитаре, где крутилки и 3 позиционный переключаетель - появлется хороший такой, устойчивый фон. Почему? Экрана нет. В полостях в деке просто краска с завода. Буду очень благодарен за совет. Спасибо!
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2023, 10:18:10 от Андрей А. »

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #1 : Апреля 01, 2023, 12:04:27 »
... К бриджу припаяться не смог ...

Всем доброго времени суток!

К бриджу припаиваться нужно.
P.S., Пожалуйста, изображение схемы и фотографию практического исполнения на Вашем инструменте в студию.


Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Репутация: +353/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #2 : Апреля 01, 2023, 12:18:02 »
эта качалка не поможет припаяться к бриджу телекастера.

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #3 : Апреля 01, 2023, 12:22:20 »
эта качалка не поможет припаяться к бриджу телекастера.

Squier Affinity Telecaster

Pardonnez-moi, за невнимательность.

Оффлайн Андрей А. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #4 : Апреля 01, 2023, 12:35:44 »
Всем огромное спасибо за время и комментарии. К бриджу припаяться не могу. Бридж - нержавейка. Уже пробовал. Ортофорсфорной килосты нет, купить здесь не могу (живу в Германии). Может быть, с ней бы дело пошло, не знаю. Я вообще паяльщик не самый опытный. Как вариант, могу провести землю между бриджем и корпусом (то есть под бриджем) и затянуть саморезом, который крепит бридж (один из четырёх). Но не уверен, что это будет лучше того, что сейчас (земля в корпус).

Фото сделанного ниже. И схема. На одном фото - место пайки проводов земли к корпусу громкости. Там насрано (прошу прощения) порядочно, конечно. Дело в том, что сначала пытался паять восьмиватовым паяльником, мощности нехватало для нормальной пайки. Потом купил 25 ваттный, стало заметно получше. В  результате манипуляций появилась насраность. К тому же провода паял не в одну точку к корпусу громкости, как на схеме, а по одному проводу. Ну, один, а рядом дугой. Может быть, это имеет значение? Может быть, стоит всё разобрать, очистить поверхность потца и припаять всё в одну точку?
На втором фото - пример заземления в корпус. Левая сторона темброблока. Так же точно заземлено под бриджем. Бридж шестиседельный: снимать его трудоёмко довольно: сначала сёдла снимаешь, потом бридж, потом всё назад и интонировать. Поэтому не стал этого делать для фото. Но заземление выглядит точно так же, как и в темброблоке.





всем ещё раз спасибо.

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #5 : Апреля 01, 2023, 12:41:39 »
К бриджу припаяться не могу. Бридж - нержавейка.

Вот эта рекомендация может послужить Вам пользой.

стоит всё разобрать, очистить поверхность потца и припаять всё в одну точку?

Ежели не к спеху и не трудоёмко!
Уверен, что более опытные коллеги порекомендуют сие действо.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2023, 12:57:27 от TubeCrazyFan »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #6 : Апреля 01, 2023, 13:02:06 »
Андрей А., все металлические детали (включая струны) должны так или иначе соединяться с землёй, можно звездой на гнезде разъёма.
Экранировка полости должна быть или фольгой, или графитовым напылением.
Если под шурупом с проводом (на снимке слева в полости) проводящего экранирующего покрытия нет, то он не имеет смысла.
Сигнальные провода надо свить с земляными - это уменьшит наводки.
Потенциометр 500 кОм сохранит в сигнале больше верхов, чем тот, что 250 кОм.
Надо приобрести бюджетный китайский тестер DT-830 - он позволит держать ситуацию под контролем и даст ответы на все вопросы.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3448
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #7 : Апреля 01, 2023, 13:09:29 »
Андрей А., 25 Вт - это для радиодеталей. Для гитары идеал - 60. У тебя на фото - типичная "холодная" пайка, которая выполняется или недогретым или перегретым паяльником, судя по мощности, как раз перегретым. Припой должен течь, а не ложиться кусками, пайка должна блестеть, а не выглядеть, как смятая фольга. Потренируйся на негодных проводах и старых потенциометрах, если остались. И тестером желательно прозвонить, как выше советовали. Крышку потенциометра тона также надо соединить с общей землей на крышке громкости

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Репутация: +919/-27
  • котавр
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #8 : Апреля 01, 2023, 13:09:34 »
А в чём сакральный смысл заземления на шуруп, воткнутый в дерево? Всмысле, обычно так делают, если полости графитовым лаком пролиты, а тут-то нафига...

Теоретически ортофосфорная в состав Кока-Колы входит, можно поэкспериментировать на чём-то ненужном, но там сахар - будет гореть и засрёт всё. Также нержу можно попробовать с лимонной кислотой победить, которая пищевая, для выпечки. Я, помнится, паял ею что-то абсолютно непаяемое. Т.к. детали массивные, имеет смысл сначала прогреть получше, а потом сыпануть и лудить, пока она плавится. Но строго под вытяжкой, или хотя-бы нос в сторону держать максимально, пары едкие, ощущения, если их вдохнуть случайно, очень неприятные. И место пайки промыть хорошо бы после.

Но, возможно, проще действительно лепесток, как в совете по ссылке выше.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #9 : Апреля 01, 2023, 13:22:04 »
Однозначно надо лепесток под бридж, как в фабричной монтажной схеме.
Припаиваясь на корпус потенциометра, это надо делать хорошо прогретым паяльником и максимально быстро.
Перегрев потрохов потенциометра приведёт к шуршанию, а случайно попавший внутрь флюс зашунтирует резистивную дужку и испортит звук.

Оффлайн Андрей А. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #10 : Апреля 01, 2023, 16:14:04 »
Всем огромное спасибо за опыт и советы. Для начала попробую лепесток под бридж и соединю крышку тона + крышка громкости + земля. Потом отпишусь, что получилось. Если уж нет - буду пытаться припаяться к бриджу.

Ещё глупый вопрос: что именно надо прозванивать? Просто проверить, что есть контакт между бриджем (землёй) и потенциометрами?

И вопрос по экранированию. Не уверен, что буду это делать, но на всякий случай. А аэрозоль с медью подойдёт? Он у меня есть, я токопроводимость ещё не пробовал, но скоро сделаю. Но, я думаю, она должна быть.

Ещё раз спасибо и всем хорошего дня.

Оффлайн TubeCrazyFan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +69/-0
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #11 : Апреля 01, 2023, 16:45:52 »

... А аэрозоль с медью подойдёт? Он у меня есть, я токопроводимость ещё не пробовал ...


Ежели принято решение об экранировании, то электропроводность слоя медной аэрозоли после высыхания следует проверить сначала на тестовом предмете!
Из личного опыта, медный экран отлично делает своё дело.





... проверить, что есть контакт между бриджем (землёй) и потенциометрами? ...


Как минимум, самое незатейливое, - воткнуть шнур в гитару и в режиме прозвона один шуп на бридж, а другой на jack 6.3mm.

Оффлайн Андрей А. Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #12 : Апреля 01, 2023, 17:04:10 »
Спасибо! Что-то у меня аэрозоль неподходящая: распылил для пробы несколько дней назад, сегодня посмотрел, хотел прозвонить - она ещё влажная почему-то. Ну ладно, этим займусь попозже. Я её покупал в автомагазине, она противокорозионная, ну и для всего,  куда её можно применить. Но, наверное, нужно будет всё-таки графит купить. Нужен твёрдый слой в итоге.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #13 : Апреля 01, 2023, 17:16:04 »
Насчёт датчиков.
Один приятель как-то заказал за бугром комплект датчиков, но не был уверен в их качестве и попросил меня снять их АЧХ.
И вот что получилось:

https://disk.yandex.ru/i/-Apl3YCpMBsJrA

Экранировку полости регуляторов лучше сделать самоклеящейся фольгой - она гарантирует нулевое сопротивление с полной экранировкой, надо только обеспечить надёжное контактирование отдельных участков, если не получится сделать одним цельным куском.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1577
  • Репутация: +563/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Пайка телека на синглах
« Ответ #14 : Апреля 01, 2023, 18:12:54 »
Почему .022?..