Автор Тема: Первый гриф своими руками.  (Прочитано 17114 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Первый гриф своими руками.
« : Мая 16, 2020, 22:47:30 »
Добрый вечер.
Не покидает меня желание попробовать сделать гриф для стратокастера без накладки из цельного куска клёна. Фрезера не имею но паз под анкер пробовал делать тонкой стамеской на твёрдых сортах дерева. В принципе вполне себе удовлетворительно получается. Больше волнуюсь за изготовление качественного радиуса а лучше мультирадиуса и установку ладов. Лады давно хочу иметь по-выше, чтоб удобней было бэнды делать и не приходилось часто ногти стричь.
Анкер в виде 5мм-трового стержня в пазу разной глубины как на первых экземплярах. Где-то читал, что он прикручивается к 7-му ладу с помощью специальной детали, чертёж которой найти не могу.Но это стали делать вроде с начала 80-х, чтоб анкер в две стороны работал.
Для начала вопросы:
1.Где в Минске можно найти подходящий, готовый к обработке кусок клёна? (в интернете известных мне магазинах не нашёл)
2.Мне обещают через месяц-полтора подогнать свежераспиленные бензопилой заготовки, как и сколько их сушить в домашних условиях?
3.Пилы для пропилки под лады тоже не имею. Видел где-то  видос как это делают лезвием для канцелярского ножа с пропиленными зубьями.Лезвие это крепится к бруску таким образом, что не пропилит глубже определённой глубины. На сколько этот метод применим реально, чтоб качество было приемлемо?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #1 : Мая 16, 2020, 22:54:36 »
с таким инструментарием и подходом выбросьте идею из головы, ничего хорошего не выйдет :pozor:

... и добавил:

В качестве примера "как надо"
https://www.youtube.com/watch?v=Il3yOwncI9M

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #2 : Мая 16, 2020, 23:26:37 »
с таким инструментарием и подходом выбросьте идею из головы, ничего хорошего не выйдет :pozor:

... и добавил:


Да вот и хочется выкинуть из головы, понимая, что это не просто, но не отпускает никак...
Имею ещё доступ к небольшой столярной мастерской. По материалам посоветуете, что нибудь?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #3 : Мая 16, 2020, 23:32:25 »
я в Минске не живу, сказать не могу :hmmm:

p.s. на али есть однокусковые грифы, качество остаётся загадкой конечно

... и добавил:

материал клён, искать фрезер, читать Мартина Коха для начала. Вон на видео, что я выше скинул очень неплохо всё показано. В ручную такое при должном опыте получится выстрогать.

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #4 : Мая 17, 2020, 11:24:37 »
Мартина Коха прочитал.
По поводу сушки древесины у него есть такие моменты:

Из-за того, что водоносные каналы в древесине расположены вдоль
волокон, потеря влажности наиболее активно идет в торцах заготовки. По
этой причине торцы обычно заливают горячим компаундом - воском или
краской. Это - важная предупредительная мера для чтобы предотвращения
развития трещин, которые могут быть весьма глубокими и могут сократить
количество древесины пригодной к использованию или даже сделать
заготовку непригодной совсем.

Это обязательно для сушки при комнатной температуре и влажности?

Проверка веса древесины в течение длительного времени – самый
простой способ определить готовность дерева. Если древесина хранилась
достаточно долгое время при постоянной влажности, процент ее влажности в
конечном счете станет постоянным. Самый легкий способ узнать, когда
наступил этот момент, состоит в том, чтобы регулярно взвешивать часть
древесины.
Вода, содержавшаяся в сырой древесине, составляет довольно
высокий процент от ее веса. Поскольку древесина сохнет, этот процент
становится все меньше и в конечном счете, когда влажность дерева
уравновесится влажность воздуха, становится постоянным.
Образец должен взвешиваться один раз в месяц в начале сушки, и один
раз в неделю на более поздних стадиях. Каждый раз Вы взвешиваете
древесину, записывая его вес и дату прямо на нем. Когда вес типовой части
остается постоянным более чем три недели, Вы можете быть уверенны, что
древесина потеряла лишнюю влажность и достигла равновесия влажности с
окружающим воздухом. Этот процесс подготовки дерева часто продолжается
очень долго и может даже длиться годы, в зависимости от толщины и типа
древесины.

Сушка заготовки для грифа при комнатной температуре и влажности, хотя бы примерно сколько займёт времени, чтоб её вес перестал меняться?

Видео мне понравилось, жаль тема распила под лады не раскрыта....

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #5 : Мая 17, 2020, 11:50:17 »
Kisovi4, распил под лады не очень сложный. Пилкой с полотном, толщиной 0,5 - 0,6 мм пилится на "ура". Я крепил с обеих сторон направляющие, чтобы не промазать (делал запил, в него помещал пилку и с обеих сторон струбцинами ровные брусочки). Это избавило от необходимости городить приспособу. Если не тираж, то вполне удобно, хотя с приспособой быстрее. Глубину пропила контролировал щупом, который изготовил из старого лезвия канцелярского ножа.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #6 : Мая 17, 2020, 18:45:56 »
Коха надо не выборочно читать, а от корки до корки, там всё есть :hmmm:

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #7 : Мая 18, 2020, 00:18:11 »
DmitryM,  ну ты человека совсем запугал...фрезер , Кох ;D как раз то тот гриф о котором он говорит типа фендеровских .. паз под анкер выбирается с задней стороны грифа и потом закрывается ореховой рейкой ака "барсучьим хвостом" в фрезере не нуждается а гораздо легче делается 6мм стамеской так как имеет переменную глубину по длине...а мультирадиус на накладке проще всего делается обычным рубанком, так как конус получается автоматически...с пропилами под лады Антон уже всё рассказал...так что всё решаемо при желании ;D фрезер в данном случае лишь сокращает время изготовления
а что бы не быть голословным гриф на телеке так именно и делался ;D https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/skazka-pro-to-kak-ded-telek-delal-i-prodolzhenie-v-vide-strata/
« Последнее редактирование: Мая 18, 2020, 00:37:27 от u-mix »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #8 : Мая 18, 2020, 09:51:15 »
DmitryM,  ну ты человека совсем запугал...фрезер , Кох ;D как раз то тот гриф о котором он говорит типа фендеровских .. паз под анкер выбирается с задней стороны грифа и потом закрывается ореховой рейкой ака "барсучьим хвостом" в фрезере не нуждается а гораздо легче делается 6мм стамеской так как имеет переменную глубину по длине...а мультирадиус на накладке проще всего делается обычным рубанком, так как конус получается автоматически...с пропилами под лады Антон уже всё рассказал...так что всё решаемо при желании ;D фрезер в данном случае лишь сокращает время изготовления
а что бы не быть голословным гриф на телеке так именно и делался ;D https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/skazka-pro-to-kak-ded-telek-delal-i-prodolzhenie-v-vide-strata/

а смысл в компресионном анкере сейчас? Сделать прямой паз под двусторонний анкер с выходом в пятку, да радоваться жизни.

Про инструмент я не просто так говорю - вон автор темы пазы под лады пилить всякой дичью собирается :7: Какой у него опыт в остальном я без понятия. Как он радиус будет делать без бруска, который либо самому изготавливать (без фрезера и приспособлений никуда), либо покупать ???

p.s. раз уж вспомнил про брусок радиусный - метод изготовления, описываемый у Коха, где для радиусный поверхности используется фанерка, притягиваемая к основному бруску саморезами, никуда не годится. Там будет не радиус а фуфел :hmmm:

... и добавил:

вот я выше скидывал, там и двусторонний анкер с прямым пазом и остальная красота
https://www.youtube.com/watch?v=Il3yOwncI9M

... и добавил:

Где-то читал, что он прикручивается к 7-му ладу с помощью специальной детали, чертёж которой найти не могу.Но это стали делать вроде с начала 80-х, чтоб анкер в две стороны работал.

Вот современный двусторонний анкер, длина 440мм. Встанет в гриф стандартной фендеровской мензуры на ура. И не надо никаких извращений с компресионным анкером, круглыми пазами и прочими делами.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2020, 09:56:51 от DmitryM »

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #9 : Мая 18, 2020, 11:25:46 »
DmitryM, а вот насчёт современного анкера с тобой согласен...сделать под него 6 мм паз стамеской дело 10минут ;D ...про радиус я уже писал если контур грифа уже вырезан то рубанком мультирадиус опять же делается не более 10 минут...Фрезер в данном случае инструмент не особо необходимый ...А если у автора есть нормальный сверлильный станок то вся фрезеровка выполняется на нём даже удобнее чем фрезером ручками ;D

Онлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #10 : Мая 18, 2020, 11:46:16 »
Мартина Коха прочитал.

..........
Это обязательно для сушки при комнатной температуре и влажности?
.........
........
Сушка заготовки для грифа при комнатной температуре и влажности, хотя бы примерно сколько займёт времени, чтоб её вес перестал меняться?
.........

Видео мне понравилось, жаль тема распила под лады не раскрыта....
Да, обязательно. При любых условиях сушки.

Несколько лет, 3-5-7, точнее сказать нельзя, все опять таки зависит от условий. Мастера и 20 лет сушат.

Метод пропила пазов, озвученный тобой, вполне годный, только, как и в работе с любым инструментом(ЛЮБЫМ, хоть фрезером, хоть мазером, хоть лазером), нужно набить руку и уметь им пользоваться. Если сумеешь, хоть иголкой процарапай.
И, главное, читай и слушай что тебе говорят и пишут, но и своими мозгами думать не забывай. Из первого поста, ручная обработка,  вполне годная.

Фрезер хорошо, но к нему фрезы нужны, потом стол, потом приспособления, струбцины, потом место, гараж, сарай, фабрика, завод.......
(Это шутка юмора такая).

Оффлайн ABL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Хороший и весёлый человек. Характер общительный.
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #11 : Мая 18, 2020, 22:47:22 »
Мартина Коха прочитал.
По поводу сушки древесины у него есть такие моменты:

Из-за того, что водоносные каналы в древесине расположены вдоль
волокон, потеря влажности наиболее активно идет в торцах заготовки. По
этой причине торцы обычно заливают горячим компаундом - воском или
краской.

Это обязательно для сушки при комнатной температуре и влажности?
белой известью торцы закрашивают для равномерной усушки. И сушат сначала брус или кругляк после окаривания, потом только распускают на доски (когда влажность упадёт до ~25-20%). Если сразу кругляк естественной влажности распустить на мелочь - полопается или поведёт 146% (хвойные - поведёт, плотные сорта - полопаются).

Оффлайн Kisovi4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #12 : Мая 18, 2020, 23:41:42 »
Если сразу кругляк естественной влажности распустить на мелочь - полопается или поведёт 146% (хвойные - поведёт, плотные сорта - полопаются).
Вот это меня совсем не радует!  :o Сейчас всё упирается в материал...

... и добавил:

про радиус я уже писал если контур грифа уже вырезан то рубанком мультирадиус опять же делается не более 10 минут...Фрезер в данном случае инструмент не особо необходимый ...А если у автора есть нормальный сверлильный станок то вся фрезеровка выполняется на нём даже удобнее чем фрезером ручками ;D
Можно хоть какую-нибудь информацию про мультирадис рубанком не более 10минут?
Нормальный сверлильный станок имеется на работе. У меня не получается на нём ровно фрезеровать. Стамеской всё  чётко выходит и  не напрягаясь.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2020, 23:55:44 от Kisovi4 »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #13 : Мая 19, 2020, 07:14:19 »
ABL, кругляк долго сохнет. У меня 2,5 года сушились, потом распустил - всё повело и полопалось. Пошло в утиль, буржуйку топить

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7737
    • Bandcamp
Re: Первый гриф своими руками.
« Ответ #14 : Мая 19, 2020, 09:50:43 »
Автору темы: смотреть под спойлер :hmmm:
Модераторам: не реклама :hitrez:

(нажмите чтобы показать/спрятать)