Автор Тема: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.  (Прочитано 84948 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8094
    • Bandcamp
Ну смотрите, Гибсон сразу заполняет поры и тонирует весь корпус в равномерный и насыщенный цвет. Держат пять минут потом всё лишнее вытирают салфетками. Какая там шлифовка? Зачем время терять?  ???

это конвейерное производство, там деньги считают по выходу продукции, для разового мероприятия можно выбрать другие способы заполнения пор. Я с тем же успехом могу рассказывать, что на Ibanez, Cort, #brandname заливают гитары толстенным слоем полиэфира и не парятся порозаполнителем в большинстве случаев.

... и добавил:

и самое главное, смысл поры вообще заполнять, с ними тоже красиво выглядеть гитара будет (наша дискуссия началась после этого сообщения):
Подскажите пожайлуста , делаю рефиниш неудачно покрашенного lpj
Лак, краску снял до дерева, в паре мест родная морилка или что там сильно глубоко пропиталась, в основном на голове грифа и местах склейки
Какой морилкой покрасить ? Финиш будет тиковым маслом
Можно ли использовать грунтовочное масло от borma ?
« Последнее редактирование: Марта 22, 2025, 18:54:37 от DmitryM »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15270
  • Зарегистрированный
Народ! А кто какое уже готовое масло может порекомендовать, из того, что сейчас на рынке? Долгое время после своих экспериментов пользовался маслом Rustins, но запасы практически закончились. Borma мне не понравилось, особенно колерованное,  про Watco - неоднозначные отзывы, Osmo - дороговато.
Много новых наших каких-то производителей, типа Maz-Slo, Belinka и др., но как они для музыкальных инструментов - без понятия. Может, кто пробовал?

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5636
painful, не могу ничего порекомендовать, потому что эксперименты сейчас обходятся слишком дорого.
Из того что есть сейчас - Живица твердое масло с воском - даёт достаточно прозрачный слой, с умеренной желтизной. Для цвета ближе к натуральному вроде неплохо.
На черенках от лопаты из березы держится нормально в 1 слой. Только начал испытание на корпусе.
У них разные линейки масел и есть ещё несколько вариантов с воском.

А вот покрытие TimberCare Hard Wax даёт очень темный слой, или там воска много, или красителя добавили. Наносил на краснуху, держится нормально, но твердости не добавилось, всё такая же мягкая.
Хим тонировка + это масло и получилось слишком темно, на мой взгляд. Но может это и не в масле дело.

... и добавил:

Вот ещё интересная инфа о свойствах полимеризации масел для живописи и не только: https://forum.guns.ru/forummessage/97/567507.html
 
Хотя пока непонятно что из этого можно реально применить для гитарных дел.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2026, 05:52:53 от Deviron »

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет!
Я использовал масло Borma Hard Furniture Oil, купленное в rubankov.net.
Поверхность получается очень качественная. Подвержена царапанию от металла, конечно - пару раз на выступление я надел джинсы с кучей декоративных молний, и на нижней деке появились царапки. Но масло как раз позволит от них избавиться без проблем.
Изнанка (ручка) грифа, покрытая тем же маслом, живет уже более полугода без следов эксплуатации - правда, играю не слишком часто. А вот на прошлой гитаре, что делал на заказ, товарищ играет как раз часто, и гриф у него без износа поверхности уже полтора года (специально я е вглядывался, но гитару недавно видел, и явное повреждение покрытия скорее всего заметил бы).
Банку я приобрел кажется 4 года назад, после использования всякий раз тщательно закрывал, и вот только к концу этой весны масло начало полимеризоваться уже в самой банке; не заглядывал туда, но там вероятно сейчас уже просто ком. Так что единственный минус - банка литровая, ее хватило бы на пару десятков гитар, а сколько за три-четыре года любитель успеет сделать? Полбанки в утиль уходит.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15270
  • Зарегистрированный
SirPunk, спасибо!
Мне не понравилась Borma после Rustin's - излишки надо оперативно стирать, иначе стремительно полимеризуется, ну и если колерованное их масло - структура дерева идеальной должна быть, иначе прокрашивается неоднородно и смотрится довольно стрёмно. Rustins'ом которые покрывал и 20 лет назад иногда вижу иеструменты - всё хорошо

... и добавил:

Товарищ Borm'у использует для табуреток, у него производство. Предупреждал меня про обязательное прошкуривание после первого нанесения
« Последнее редактирование: Августа 31, 2026, 13:27:18 от painful »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5636
Примерно так получилось 1 слой живицой. Хотя оно ещё толком не высохло, всего полдня на воздухе.


Ещё наносил оба масла на брусок из дуба, отличаются только тем что TimberCare сильнее поры воском забивает. А цвет масла тонким слоем плюс минус одинаковый.

Оффлайн SirPunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 423
  • GuitarPlayer.Ru fan!
...излишки надо оперативно стирать...
...ну и если колерованное их масло...
Я написал конкретную марку, это неколерованное масло. Излишки я стирал, с ленцой, никакой стремительности не требовалось.
Примеры работ есть в моей теме: https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/proektiruyu-gitaru-pomogite-sovetami/540/

...про обязательное прошкуривание после первого нанесения
Так это разве не с любым маслом стоит делать? Я после первого шкурил Р600, а после последнего - располировывал суконкой.

painful , я вас не уговариваю на конкретно свою марку, но ваши наблюдения не совпадают с моими. Что и является причиной этого комментария.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5636
SirPunk, напомните, зачем прошкуривать масло, если до этого все излишки были удалены? Или некоторые разновидности масел твердеют слишком быстро?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15270
  • Зарегистрированный
Так это разве не с любым маслом стоит делать?
Нет. Зависит от конкретного масла - текучести, толщины слоя и как быстро полимеризуется


... и добавил:

Или некоторые разновидности масел твердеют слишком быстро?
типа того. Там же растворитель ещё добавляют - если он быстро испаряется, то ещё до собственно полимеризации поверхность масляного слоя подсыхает и могут образовываться неровности и локальные излишки, которые и приходится дополнительно вышлифовывать

... и добавил:

Deviron, спасибо! Масло "Живица" глянул. В классическом составе под названием "Датское масло", ЕМНИП, воска может не быть совсем.
Когда начинал свои эксперименты с маслом (это больше 20 лет назад было) пробовал и составы с воском, но отказался: глубину фактуры дерева воск как-бы смазывает, добавляя мутности. Карнауба ещё не так, а пчелиный - вообще
 Его иногда тоже добавляют в состав, встречался.



... и добавил:

В общем, подогнал мне товарищ масел: Maz-Slo, Gappa и Biofa - буду пробовать! 8)
 
« Последнее редактирование: Августа 31, 2026, 18:41:16 от painful »

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Рецепт ,который использую уже больше десятка лет для защиты дерева от влаги ,плесени и для хорошего вида.Вычитал где то в печатной литературе,интернета тогда ещё не было.Все ,что стоит под открытым небом пропитую этим составом.Столики ,лавочку,лестницу ,деревянные рамы окон-никаких следов гниения ,заражения древесины не наблюдается.Даже когда  древесина уже немного труха,после пропитки получается твердый пластик который потом долгие годы служит и не разрушается.Рецепт простой.В равных частях по объему смешиваем скипидар(живичный),масло и масляный лак .
Скипидар ,чем лучше очищенный -тем быстрее выветрится неприятный запах.Но ,чем он чище -тем дороже он будет стоить.
  Масло - любое по  желанию .Я обычно использую обычную (натуральную)олифу.
  Лак сейчас уже наверное никто с масла не делает,поэтому беру сейчас ПФ лак ,какой нибудь .Главное ,чтобы не  конфликтовал со скипидаром и олифой.ПФ они все хорошо относятся и к олифе и к скипидару ,так что можно выбирать любой .Я выбираю с более менее терпимым запахом.
 Если Вы хотите защитить древесину максимально ,то нужно этот состав наносить кистью ,пока  не перестанет впитываться.Минут 15 -30 ,особенно с поперечных к волокнам разрезах.За счёт скипидара ,смесь очень жидкая и впитывается хорошо.Сильно зависит от плотности древесины и не влажности
Для гитары этот способ не подходит.Не нужно сильно пропитывать,иначе дерево потеряет свои акустические свойства.Поэтому проходим один раз кистью и оставляем на пару дней сушится.Это буде как грунтовка.Потом при последующем нанесении древесина уже не будет впитывать.Обычно хватает еще одного нанесения ,чтобы получился эффект матового лака.Излишки ,которые не впитались хорошо снимать суконкой.
Я в качестве финального покрытия использовал восковую мастику разведенную на скипидаре( с подогревом )и небольшой и щепоткой канифоли.Наносится кистью теплой(когда стане как паста) Излишки убираются шерстяной тканью и полируется тоже шинелью или валенком до глянца.
 Кстати эту смесь раньше использовали для пропитки деревянных,ружейных прикладов

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5636
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #490 : Сентября 01, 2026, 04:53:12 »
painful, у живицы ещё был какой-то состав с добавлением микровоска. Процентов на 20-30 дороже Твердого Масла с Воском. И много много разных других составов...
Вообще понял что если поры открыты, то с восковыми составами нужно быть осторожнее. Обычно советуют закрыть поры до их применения с помощью множества разных способов.
Я пробовал твердое масло с воском на доске от ясеня, без заполнения пор и получилось жутковато.

А первый гайд который видел, на форуме Talk Bass советовали наносить Tru Oil 15 раз с промежуточной шлифовкой каждого слоя и высыханием. Не знаю хватит ли у меня терпения для такого эксперимента, но можно попробовать на том бруске дуба... он хотя бы маленький и всё стерпит.
Вообще шлифовка 600 это только пыль сбить и небольшие неровности. При многослойном нанесении наверное будет полезно.

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #491 : Сентября 01, 2026, 08:02:13 »
Рецепт простой.В равных частях по объему смешиваем скипидар(живичный),масло и масляный лак .

Это вроде как и есть рецепт датского масла

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15270
  • Зарегистрированный
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #492 : Сентября 01, 2026, 19:00:49 »
Юрий Шаповал, а какой лак всё-таки используешь?

... и добавил:

Deviron, микровоск (точнее - микрокристаллический воск) - это маркетинговое название нефтяного продукта, из нашего ближе всего к нему очищенный церезин. Я б и его бы не стал использовать.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2026, 11:49:24 от painful »

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #493 : Сентября 01, 2026, 20:31:04 »
К сожалению все пустые банки и бутылки из под лака уже выкинул и не запомнил последний ,что использовал и он мне понравился почти отсутствием запаха .ПФ-170 не берите ,очень стойкий и неприятный запах,который долго не выветривается.Крайний который брал для смеси ,как продавец сказал ,что он аналог яхтенного лака.К сожалению цифры после ПФ я  не запомнил ,хотя нужно было бы.У меня ремонт ,замена 50 процентов половых досок,и все старые доски пропитывал этим составом.Около 12 литров ушло на пропитку досок.Труднее всего найти хороший скипидар.Я последнее время покупаю одну бутылку или банку скипидара или лака и открываю и нюхаю ,если запах меня устраивает ,то покупаю тогда ещё.Буду через пару дней на рынке,спрошу у продавца, если конечно он помнит ,какой лак он мне продал.Потом отпишусь.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #494 : Сентября 02, 2026, 02:37:49 »
берешь обычное льняное масло, мажешь и все дела...