Автор Тема: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.  (Прочитано 85461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5662
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #510 : Сентября 03, 2026, 16:15:13 »
Про Lemon Oil писал ещё Fret Doctor что оно проникает внутрь, хоть и не очень глубоко, остаётся в накладке надолго, и оно потом мешает наносить натуральные, глубоко проникающие масла.
К тому же оно всё темнит, и Lemon Oil, и Deep Conditioner... плюс они ещё и кокосовое масло предлагают. Когда намажешь всё красиво хоть в музей неси, а после высыхания остаётся обычная накладка.
Ещё попадалось прозрачное нонейм масло для бань и саун. Пишут что натуральное а на деле конкретный состав не указан. Стоит совсем копейки. На чем его испытать даже не знаю.

Про воски интересно, но их обычно наносят на уже полностью закрытую маслом поверхность. По сути это и есть лишь верхний слой, чтобы блестело.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #511 : Сентября 03, 2026, 16:21:08 »
Про Lemon Oil писал ещё Fret Doctor что оно проникает внутрь, хоть и не очень глубоко, остаётся в накладке надолго, и оно потом мешает наносить натуральные, глубоко проникающие масла.

Те что продаются официально - надолго в накладке не остаются. Если кто намазал Джонсонс Бэби  :) То бензин калоша решит проблему. Много тут легенд, к сожалению.

А по теме - если наждачка забивается - второй слой наносить рано, ещё не полностью полимеризовалось. То, что пишут в инструкции про срок до повторного наненесения - это повторная пропитка, просто чтобы глубже зашло. Если речь про настоящий второй слой - ждать сутки минимум, если с сиккативами.

Тунговое без сиккативов полностью полимеризуется суток через 3-4 только, это для примера.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15274
  • Зарегистрированный
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #512 : Сентября 03, 2026, 16:24:37 »
Deviron, так если дерево и водой намазать - и то затемнит на время :)

... и добавил:

Тунговое без сиккативов полностью полимеризуется суток через 3-4 только, это для примера.
вот интересный вы человек. Сиккативы вам страшны, а масло тунговое, которое в пищёвку тоже не идёт - нормально  ;D
Льняное без сиккативов сохнет примерно неделю тоже.
Шкурку забивает любое покрытие - и масло, и воск, и лак... В пыль, разве что, полиэфир уходит
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2026, 16:31:33 от painful »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5662
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #513 : Сентября 04, 2026, 10:45:48 »
Нада шеллак испытать, ну его это масло. Хотя я хочу проявить полоски морилкой на очередном условно бесплатном грифе с али, и там прозрачное масло будет как раз кстати. Можно даже попробовтаь купить тунговое для эксперимента.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #514 : Сентября 04, 2026, 12:42:13 »
Нада шеллак испытать

Шеллак - отличная штука, постоянно пользую. Даже в испытаниях на скорость проникновение влаги в дерево - одно из из лучших покрытий на сегодня. Вот тут описывал исследование, PDF надо уже заново искать через квн - https://guitarplayer.ru/equipment-flame/klub-stratokastera/msg12308747/#msg12308747

масло тунговое, которое в пищёвку тоже не идёт - нормально  ;D

Вообще-то идёт. В той же Борме для столешниц оно есть. Китайцы им пару тыщ лет точно всё подряд покрывали. В БСЭ, которой в нынешнюю нейрослопно-форумнопридумковую эпоху я как-то доверяю больше других источников, и остальных справочниках - все ок, после полимеризации. Личный опыт, опять же.

Шкурку забивает любое покрытие - и масло, и воск, и лак... В пыль, разве что, полиэфир уходит

Там есть разница, как именно забивает, пока полностью не полимеризовалось, но тут опыт нужен, да.

... и добавил:

Вот тут PDF пока доступен, кто умеет читать науч статьи на англ - оч рекомендую. Многие заблуждения про то что двойной слой пластика запечатывает дерево пропадут, за пару-тройку месяцев выравнивается влажность дерева с окружающей средой через какое угодно покрытие. https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951d029889670&seq=5

Ну или ищите "The moisture-excluding effectiveness of finishes on wood surfaces / William C. Feist, James K. Little, Jill M. Wennesheimer"
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2026, 12:56:32 от AlexHood »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5662
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #515 : Сентября 04, 2026, 14:02:15 »
AlexHood, да надо почитать, за сколько лет сырая деревяха в китайской гитаре высохнет до 8% при влажности в 30-60% круглый год.  :hitrez:
Мне вот реально прислали сырой высохший корпус для того страта который я маслом покрыл. Даже были явно видны полоски, которые появляются только при натуральном высыхании заготовки выпиленной в размер в сыром виде.
И на грифе RAW заготовки из краснухи для ЛП такие же полоски высыхания. Гриф под Ибанез также был сырым и даже на торце остались трещины от высыхания... Остальные грифы были все просушены или прожарены, без каких либо следов и не менялись даже на батарее.
В любом случае, даже если покрытие не останавливает высыхание, при ошибке с ранней окраской, досушивать потом деревяху до стабильного состояния придётся дольше.

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #516 : Сентября 09, 2026, 21:34:16 »
Юрий Шаповал, а какой лак всё-таки используешь?

... и добавил:

Deviron, микровоск (точнее - микрокристаллический воск) - это маркетинговое название нефтяного продукта, из нашего ближе всего к нему очищенный церезин. Я б и его бы не стал использовать.

Отвечаю на вопрос.Лак ,который больше всего понравился ПФ157 .Запаха почти нет,цвет  прозрачный и хорошо растворяется в скипидаре и масле.




Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15274
  • Зарегистрированный
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #517 : Сентября 12, 2026, 22:05:08 »
Отвечаю на вопрос.Лак ,который больше всего понравился ПФ157 .Запаха почти нет,цвет  прозрачный и хорошо растворяется в скипидаре и масле.
благодарю! Попробую при случае!

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8384
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #518 : Сентября 13, 2026, 11:35:05 »
Гугл говорит что пф157 алкидный лак.

Красить не рекомендует. Утверждает, что это тоже самое как алкидные краски, эмали и лаки.   Потом треснет и отвалится.  Вы видели хоть одну покрашенную доску которая продержалась без трещин свыше нескольких лет?

Даже пол, покрашенный пф266, по которому никто не ходит, растрескивается

... и добавил:



Если хотите помягче покрытие, то гугл советует уретано алкидный (яхтенный паркетный) лак. Так как там якобы добавляется небольшая гибкость.

Не знаю, верить этому или нет, но действительно алкилными я бы не красил.  Потому что всякое крашу всю жизнь.  Окна, стены, крыши, полы, мебель. Результат? всё треснуло и отвалилось.

Накладку грифа покрасил уретан-алкидным. Пока всё норм. 1.5 года прошло.
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2026, 11:38:40 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #519 : Сентября 13, 2026, 21:36:15 »
Я им не крашу,а пропитываю древесину.С смеси со скипидаром и олифой.Лавочка обработанная стоит под открытым небом уже года четыре под дождями и солнцем и нет никаких признаков деградации .Гитара тоже пропитана ,ей уже больше пятнадцати .Лак тогда правда использовал именно масляный ещё советский,марку не помню .Сейчас похоже масляные лаки не делают ,во всяком случае я не нашел.В качестве финишного покрытия для гитаре использовал восковую мастику на скипидаре с добавлением небольшого количества канифоли.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8384
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #520 : Сентября 14, 2026, 00:30:49 »
Нет разницы между масляным и синтетическим растворителем для алкидных красок и эмалей.

Только в маркировке. В масляных МА - растворители пигмента - олифы, в синтетических ПФ - растворители пигмента, пенфталевый лак и растворитель.


... и добавил:


Я не спорю, я восхищаюсь вашей работой и пробую найти ей обьяснение через советскую книжку "химия в быту"

Оффлайн Генн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • dgj-dgj fan!
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #521 : Сентября 14, 2026, 10:05:31 »
SirPunk, спасибо!
Мне не понравилась Borma после Rustin's - излишки надо оперативно стирать, иначе стремительно полимеризуется, ну и если колерованное их масло - структура дерева идеальной должна быть, иначе прокрашивается неоднородно и смотрится довольно стрёмно. Rustins'ом которые покрывал и 20 лет назад иногда вижу иеструменты - всё хорошо

... и добавил:

Товарищ Borm'у использует для табуреток, у него производство. Предупреждал меня про обязательное прошкуривание после первого нанесения

Вот оно, это да. Наносил Borma на практически выполерованный ясень. Один хрен, если даже микроскопическая впадинка, окрашивает эту впадинку как темный волос. Три раза счищал,  три раза наносил. Умумукался.  Плюнул.
Никогда больше.  В остальном Borma неплохо, но только не колерованное надо брать.

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покрытие корпуса гитары датским маслом. Вопросы.
« Ответ #522 : Сентября 14, 2026, 22:19:52 »
Нет разницы между масляным и синтетическим растворителем для алкидных красок и эмалей.

Только в маркировке. В масляных МА - растворители пигмента - олифы, в синтетических ПФ - растворители пигмента, пенфталевый лак и растворитель.


... и добавил:


Я не спорю, я восхищаюсь вашей работой и пробую найти ей обьяснение через советскую книжку "химия в быту"
  Да ,я родом из советских времён.Не было тогда интернета,искали информацию в печатной литературе ,в библиотеках.Сейчас не стоит заморачиваться с поиском  рецептов датских масел.Можно найти готовые составы  на популярных торговых площадках - сотню на выбор.Но главное при этом выбрать правильное.В этом сейчас проблема .