Автор Тема: проектирую гитару, помогите советами  (Прочитано 42857 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #435 : Октября 21, 2024, 14:40:43 »
...последняя в итоге скучненько выглядит. Сам по себе такой окрас не очень, а с такой формой вообще хочется что-то более агрессивное что-ли, ИМХО.
Возможно. У остальных гитар окрас ярче, так что на их фоне действительно поскучнее смотрится.
Вот я только сейчас понял (глаз-то привык/замылился уже), что пикгард здесь нужен в том числе и чтобы убрать некоторую визуальную массивность нижнего рога. С ним и агрессивнее форма станет, надеюсь.

Оффлайн EVP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
  • Вы все правы, а я - Лев!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #436 : Октября 21, 2024, 16:24:08 »
Тоже думаю, что пикгард улучшит вид

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #437 : Декабря 09, 2024, 10:04:58 »
По Хотбёрду - всё, я доделаль!
Пикгард и крышку анкера отрисовал (ну собственно, у меня и так они на чертеже были - скопировать только оставалось и логотип добавить). Хорошо, что я догадался пикгард смакетировать - распечатал его на офисном принтере, вырезал и приложил к гитаре. Выяснилось, что пикгард конфликтует с ручкой громкости. Поэтому пришлось его немного уменьшить в длину со стороны... э-э-э... кормы, скажем так. Почему так? все просто: ручку громкости устанавливали "по месту": я принес гитару и попросил будущего владельца тунуть пальцем, где ему удобно иметь органы управления.

Мастерская, в которой мне делали лазерную резку всех моих шаблонов, почему-то долго не отвечала на мои письма/звонки, поэтому я обратился снова в упоминавшуюся уже здесь мастерскую Даев-гитарс с вопросом: где вы делаете пикгарды? Ответ превзошел мои самые смелые ожидания: чертеж есть? материал есть? приезжай, сделаем! Материала не было, но проблема решаема. Мне хотелось поставить сюда пластик с логотипом, притом чтоб логотип был не из пленки, и желательно не гравировка с покраской углубления - то есть чтоб он был нестираемым в процессе эксплуатации. В результате воспользовались древней технологией, по которой делались детали для винтажных ГДРовских гитар: оргстекло, покрашенное с _обратной_ стороны в глухой цвет, фрезеруется с обратной же стороны на небольшую глубину, после чего фрезеровка закрашивается контрастным цветом.

Материал - оргстекло (прозрачный акрил) 3 мм. Окраска с изнанки нитрокраской НЦ-132, тампоном. Я было хотел найти нитру в баллоне - но не смог: продавцы в лучшем случае пишут "эмаль алкидная", причем под алкидной они понимают и ПФ, и НЦ, и возможно что-то еще. Поэтому взял банку, на которой уж точно НЦ написано, чтоб не сомневаться. Для заливки лого я взял мелкую баночку какой-то серебрянки в магазине сборных моделей - судя по запаху, та же нитра, все надписи иероглифами, я не стал и пытаться переводить.
После фрезеровки заготовка с изнанки выглядела стремно, да и с лица немногим лучше.


Связано это с тем, что оргстекло достаточно сложно в обработке. ЧПУшный фрезер тонкой фрезой (0,5 мм) нормально прорезал логотипы, а когда поставили фрезу большего диаметра, 1 мм, она начала на свои витки собирать полуоплавленную стружку от материала и сошлифовывать наплывом этой стружки краску с поверхности пластика. Ну и сам пластик чуть задело. Частота вращения шпинделя, если я правильно понял то, что вводили в программу, была 24 000 об/мин, ее потом уменьшили до 30%, т.е. 8 000 - и это практически не помогло. СОЖ тоже не спасал.
Ну эту сошлифовку я потом конечно подкрасил, немного следов осталось, но это к счастью малозаметно.

Вот почти готовые детали, окрашены с изнанки и с частично отшлифованными торцами. Грязно-белый "кант" по периметру - это пыль от шлифовки, забившаяся под защитную пленку. Кошка Шельма... ну те кто за темой следит уже в курсе, что куда же без нее :)


Крупное фото деталей и рабочего беспорядка.


Ну и что получилось:


для сравнения - было/стало (на фото - "было"):


Еще раз благодарю Александра Даева и Даниила Дмитриева за помощь.

П.С. И вот вроде как всё - гитару отдал, по рукам ударили, оплату получил... Через пару дней: "может, все-таки боковые маркеры?"

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #438 : Декабря 21, 2024, 06:23:12 »
Такое дерево только под глухую покраску. Включая голову и накладку.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1525
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #439 : Декабря 21, 2024, 23:14:06 »
Такое дерево только под глухую покраску. Включая голову и накладку.
Дерево без сучка - ДСП.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #440 : Декабря 23, 2024, 10:46:45 »
Всем привет.
Такое дерево только под глухую покраску. Включая голову и накладку.

Возможно. Но покрасочной камеры у меня нет, и опыта малярных работ тоже. Я мог бы отдать в покраску куда-то на сторону, но гитара вышла бы дороже раза в полтора. Я спросил заказчика - тебе это надо? Он ответил, что нет. А покрытие маслом, оно бесплатным по сути получается - масло у меня было, шлифовать до покраски в любом случае нужно, а после покрытия маслом пару раз суконкой потереть, и все.

Глухая покраска накладки... не встречал такого ни разу. Хотя вроде ничто не мешает так сделать - лаком-то кроют кленовые накладки на страто/телекастерх. Интереса ради - есть примеры?

О, и кстати о примерах. Здесь iZEP интересовался как звучит карагач, ну может и еще кому-то интересно. Поэтому вот пример звучания. Но без интриги же неинтересно, поэтому выложу слепой тест. Сравнение вот этого хотберда с IBANEZ RG350DXZ. Пара видео с замазанной картинкой. А попозже выложу и с незамазанной. Пока что те, кто хочет поучаствовать - пишите, где что. Я, послушав эти пару треков, не угадал - так что не стесняйтесь.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #441 : Декабря 24, 2024, 07:04:18 »
Накладку можно краской для волос. Поэкспериментируй на обрезке. 
На Гибсоне дешевые модели тряпкой красят. Финишные слои можно какой ни будь бадягой для паркета. Кистью. С промежуточной шлифовкой слоев. И  окончательную полировку политурой.

Вот тут на 23:54 он судя по всему сначала масло а потом три вида паст использует для полировки

https://www.youtube.com/watch?v=bVD7Ub3SOLo
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2024, 07:10:58 от Deathdefier »

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #442 : Декабря 24, 2024, 09:39:58 »
Deathdefier, про краску для волос я слышал и даже пробовал однажды. Подчернил таким образом накладку из светлого дерева. Но это же как раз не глухая покраска, а тонирование - вся структура дерева остается видна.
Кстати, поэкспериментирую на обрезках: может вообще все краской для волос можно будет обработать. И возможно даже без снятия масляного покрытия - краска для волос чернила любую органику очень эффективно. Ну попробую, покажу владельцу, и если он захочет, сделаю.
Ролик я глянул - это вероятнее всего не масло, а какой-то лак. Масло не требует никакой полировки после нанесения - максимум суконкой располировать. А в ролике как раз все по классике для лака: порозаполнение, грунт, краска, затем лак.
А, точно, там же видно чем он кроет: на 16:51 на флаконе написано urethane clrear coat - уретановый прозрачный лак.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #443 : Декабря 24, 2024, 10:49:58 »
Цитировать
может вообще все краской для волос можно будет обработать
Я обрабатывал палисандровую накладку и было все прекрасно. Потом решил покрыть махагоновый корпус (с рампой из ипе) и в итоге хоть и прокрасило хорошо но до конца ее оттереть не удалось. Остался жирный налет. Пришлось применять растворитель и докрашивать из баллончика.
На клене не пробовал. По этому я и предлагаю сначала  покрасить обрезки, посмотреть как она поведет себя на той или иной породе. Кстати, лак она тоже прекрасно окрашивает. Можно попробовать сначала лакирнуть одним слоем а потом красить.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #444 : Декабря 25, 2024, 10:21:14 »
Можно попробовать сначала лакирнуть одним слоем а потом красить.
Нельзя. Я не умею, да мне и негде работать с лаком.
Хозяина гитары ее вид в принципе устраивает, но если получится его улучшить "малой кровью", то можно попробовать. Тут подразумевается нанесение краски для волос либо прямо поверх масла, либо с минимальной шлифовкой предварительной.
А вот чтобы нанести лак, понадобится полная перешлифовка гитары: на масло-то никакой лак не ляжет. Потом порозаполнение и т.д. - ну все то, что в вами приведенном ролике было.
Так что нет - мой выбор масло, а все что сложнее нужно делать на стороне.

Оффлайн Deathdefier

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #445 : Декабря 26, 2024, 08:16:46 »
Цитировать
Нельзя. Я не умею, да мне и негде работать с лаком
Да можно кистью какой ни будь паркетный нанести в один слой, шлифануть и красить

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 285
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #446 : Января 14, 2025, 13:20:36 »
Слепой тест, за отсутствием iZEP, никто даже не решился попробовать. Что ж... вот отгадка: