Автор Тема: упругость клея в дереве?  (Прочитано 1276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1883/-78
упругость клея в дереве?
« : Марта 25, 2023, 10:22:13 »
Странный негитарный, но актуальный вопрос: срощенная мебельная доска типа соснового щита на продольной доске кровати треснула повдоль. Дальше пошло больше, всед за трещиной 0ослабли и соединения сращения, и теперь кровать уже не держит геометрию. Поузнавал про напилить-насверлить в размер, так насчитали дороже целой кровати в магазине. Нельзя же так любить деньги, в самом деле.
Один мужик предлагает вместо этого склеить, говорит, у него прям такие клеи, что закачаешься. Мамой клянется.
Ну мебельный  тайтбонд-то у меня и у самогО есть, равно как и двухкомпонентная эпоксидка. Сделать такое я могу и сам. Но они хоть и прочные, но не упругие же, верно? Клей не будет работать на изгиб вместе с деревом, и такой ремонт - это мартышкин труд.

Или я неправ?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #1 : Марта 25, 2023, 11:16:28 »
Момент ПВА столяр вполне себе пластичный после высыхания (тайтбонд кстати тоже должен быть), хотя если всю корвать "повело" дело в хреново сушеной древесине/сильных перепадах влажности и температуры и может в других местах начать разваливаться.

Я дома древние стулья склеивал что  на ЭДП что на ПВА, всё держится который год нормально кстати.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1883/-78
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #2 : Марта 25, 2023, 11:27:55 »
не всю кровать повело, а лопнула повдоль продольная доска. К этой же доске привинчена опора для ламелей. Соответственно, под весом человеческого тела сама треснувшая продольная доска прогибается вниз, а в это же время расширяющиеся под весом человеческого тела ламели сдвигают треснувшую продольную доску наружу

... и добавил:

стулья я тоже ремонтировал мебельным тайтбондом (он ведь тоже ПВА), все прекрасно, но там-то нет упругого момента
« Последнее редактирование: Марта 25, 2023, 11:30:36 от detuned »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89951
  • Репутация: +9889/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #3 : Марта 25, 2023, 11:40:23 »
detuned, Я бы заменил доску на фанеру качественную. Она намного лучше держит такие нагрузки. У меня аккурат есть подобная кровать. весь внутренний каркас фанерный, как и ламели. Ну и вокруг него уже типовая мебельная ДСП. Каркас живее всех уже этак лет 15.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1883/-78
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #4 : Марта 25, 2023, 19:31:12 »
не, я хочу дерево. это мое желание для кровати

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #5 : Марта 25, 2023, 19:53:40 »
не, я хочу дерево. это мое желание для кровати
ехай в ближайшую столярку и договаривайся с мужиками. Там делов на 20 минут.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89951
  • Репутация: +9889/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #6 : Марта 25, 2023, 19:55:15 »
Тогда искать максимально упругий вариант. Срощенная сосна в тяжело нагруженном месте ну такое себе. Буковую доску, например, из недорогого. Можно и березу, если найдешь цельную такого размера.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1883/-78
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #7 : Марта 25, 2023, 20:09:24 »
ехай в ближайшую столярку и договаривайся с мужиками. Там делов на 20 минут.
внимательно первый пост прочитал?
я с этого начал

... и добавил:

Тогда искать максимально упругий вариант. Срощенная сосна в тяжело нагруженном месте ну такое себе. Буковую доску, например, из недорогого. Можно и березу, если найдешь цельную такого размера.
вот из срощенной буковой мне в столярке насчитали за 4 доски (2 продольных и заодно 2 поперечных) почти вдвое дороже, чем кровать стоила в магазине ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89951
  • Репутация: +9889/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #8 : Марта 25, 2023, 20:16:39 »
вот из срощенной буковой мне в столярке насчитали за 4 доски (2 продольных и заодно 2 поперечных) почти вдвое дороже, чем кровать стоила в магазине ;D

Срощенная опять может треснуть. Цельную не найти? В южных регионах видел - можно из одной пол кровати сделать легко. Размеры приличные. Да и стоимость там дармовая. Используют как у нас сосну.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1883/-78
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #9 : Марта 25, 2023, 20:42:40 »
я и хотел цельную, но столяры говорят, что для мебели срощенная, наоборот, лучше и надежнее. Прочнее и не поведет ее со временем
для меня это была новость , я-то думал, их используют ради удешевления, но нет: говорят, мы возьмем цельную доску, распустим ее и переклеим, напилим её тебе в размер, так будет лучше
век живи, век учись

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89951
  • Репутация: +9889/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #10 : Марта 25, 2023, 21:04:00 »
Ну да, и при очередном переломе ты опять к ним прибежишь и денег оставишь. Предложи им распилить рессору на машине, сварить и ездить. Может дойдет...

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +292/-0
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #11 : Марта 26, 2023, 01:40:45 »
Если щит без обработки то его может повести от перепадов влажности, и под нагрузкой все слабые места расклеятся. Пва надежный клей если детали подогнаны точно с зазором менее 0.5 мм.  Для соединений где есть зазоры и постоянна нагрузка в разных плоскостях, лучше взять резиновый мебельный клей.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #12 : Марта 26, 2023, 08:21:15 »
внимательно первый пост прочитал?
внимательно, внимательно. Тебе надо просто заказать новую доску. Другую деталь. Ничего там сложного или дорогого нет. То, что тебе там насчитали — это все развод обычный, увидели лоха и решили немного нажиться. Надо разговаривать с мужиками, которые на станках работают, а не с приемщицами всякими. Или сам сделай, какие проблемы?

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5251
  • Репутация: +1883/-78
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #13 : Марта 26, 2023, 08:30:01 »
проблема лично для меня в том, что нужно засверлить параллельные каналы глубиной 180 мм в торцы 1995-мм доски.
в целом, я и доску нужную нашел, хотя и за какие-то адовые 1800 рублей/шт, и где-как напилить в размеры

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: упругость клея в дереве?
« Ответ #14 : Марта 26, 2023, 11:21:50 »
проблема лично для меня в том, что нужно засверлить параллельные каналы глубиной 180 мм в торцы 1995-мм доски.
в целом, я и доску нужную нашел, хотя и за какие-то адовые 1800 рублей/шт, и где-как напилить в размеры
Для "засверлить" можно взять перьевые сверла, или купить спиральные длинные нужного размера. Ну, или прикрепить эту доску на мебельные болты и уголки. Так даже надежнее. А насчет срощенной доски — это тебе херни напороли. Сращивают доски с массой изъянов — сучков там, трещин и еще всякой хрени. Их на торцовке срезают, а короткие, но чистые куски сращивают и получают типа чистую доску. Весь смысл в том, чтобы делать из говна пулю, и только. Одна цельная доска из массива всегда надежнее, чем склеенная в 100500 мест.