Автор Тема: Вопрос к знающим людям по флойду  (Прочитано 2328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShePa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-2
Вопрос к знающим людям по флойду
« : Января 11, 2017, 21:13:50 »
Уважаемые мастера! и те, кто сталкивался с такой проблемой. Разрешите задать вам вопрос.
Купил старенькую гитару, флойд на ней родной, т.е. тоже старенький, почти 30 лет. Флойд - Шалер, со сменными ножами.
Строй не уводит, но качать тяжело. Еще прием не идет (не знаю как он называется), при котором после удара по рычагу краем ладони делается несколько быстрозатухающих колебаний с красивым звуковым эффектом. Этих самых колебаний получается мало (субъективно 2-3) и какие-то они бедные.
Снимал пружины и опоры, пробовал ставить их на другую гитару - там всё работает отлично, получается, опять же субъективно, 7-8 сочных колебаний. Отсюда делаю вывод, что дело в ножах. Каких-то хорошо заметных повреждений на ножах нет.
Знаю, что ножи либо точат, либо меняют. Для себя вижу два пути - либо отправлять мастеру, либо попробовать сделать самому. Точить сам не смогу точно. Поменять теоретически наверно смогу, купить их можно.
Поэтому вот такие вопросы:
1. Что лучше - поточить или поменять?
2. Можно ли заменить ножи в домашних условиях, не имея каких-либо специфических инструментов? Конечно всякие пассатижи, отвертки и молотки у меня есть, но вряд ли это подойдет. Наверно нужны тиски, их у меня нет.

Спасибо всем, кто дочитал.


Онлайн Алексей Е

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2524
  • Репутация: +261/-10
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #1 : Января 11, 2017, 21:25:15 »
как минимум фото ножей крупно в студию. и стоек.

Оффлайн ShePa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-2
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #2 : Января 13, 2017, 09:40:51 »
Фото. Стойка на фотках только одна в разных ракурсах и с разным освещением, пока снимал сел аккумулятор, поэтому вторую отснять не успел. Но она выглядит также, как и первая.
« Последнее редактирование: Января 13, 2017, 09:47:07 от ShePa »

Оффлайн Жыми Пэйж

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +198/-1
  • play and baldey
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #3 : Января 13, 2017, 13:36:39 »
Hamer?

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Репутация: +89/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #4 : Января 13, 2017, 13:43:16 »
Есть небольшой износ. Плюс полное отсутствие какой-либо смазки. Ножи на данной машинке надо заточить, смазать узлы трения густой смазкой, проверить, чтобы машинка ни за что не цепляла при работе.
« Последнее редактирование: Января 14, 2017, 05:08:01 от Dokadoka »

Оффлайн ShePa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-2
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #5 : Января 13, 2017, 14:50:53 »
Hamer?
Да, Чап стандарт.

Есть небольшой износ. Плюс полное отсутствие какой-либо смазки. Ножи на данной машинке несъёмные. их надо заточить, смазать узлы трения густой смазкой, проверить, чтобы машинка ни за что не цепляла при работе.
Спасибо!
На ноже, который ближе к 1-ой струне даже видно ямку в окружности (фото). Машинка ни за что не цепляет.

Теперь появились вот такие вопросы:
1. Какую смазку лучше использовать?
2. Посоветуйте мастера, которому можно отправить машинку без гитары. Гитару уж больно накладно отправлять в другой город, и дорого. Может быть такой мастер есть в этой ветке и он не против за это взяться. Хотя, понимаю, что работы тут для мастера скорее всего немного, а мелкие заказы многие не принимают.

Онлайн Алексей Е

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2524
  • Репутация: +261/-10
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #6 : Января 13, 2017, 17:39:55 »
это не износ. ты просто не тот радиус подобрал.

Оффлайн Жыми Пэйж

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +198/-1
  • play and baldey
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #7 : Января 13, 2017, 18:07:19 »
Может фото искажает

Онлайн Алексей Е

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2524
  • Репутация: +261/-10
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #8 : Января 13, 2017, 18:27:34 »
фото тут ни при чём. настоящий нормальный износ выглядит вот так https://vk.com/album-13255307_190985935

... и добавил:

просто там причина может быть не только в тупизне ножей, а в совокупности факторов - не горизонтально выставленной станине, неправильно отрегулированных пружинах, торможении киля об дерево корпуса.
да много мелких если, и почему, могут быть, и все они понемногу вносят свой посильный вклад в общее дело.
« Последнее редактирование: Января 13, 2017, 18:35:06 от Алексей Е »

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4687
  • Репутация: +1766/-20
  • 8 904 346 58 94
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #9 : Января 13, 2017, 19:16:30 »
ShePa, смазывай графитовой смазкой, собирай и пробуй, для начала. Если лучше не станет , можно пружины помягче поставить.
Если 3 стоит, поставь 4 и настрой чтоб станина параллельно корпусу была в настроенном виде.

... и добавил:

Ещё, чтоб рычаг не болтался надо.
« Последнее редактирование: Января 13, 2017, 19:19:22 от GreenRV »

Оффлайн Mitiay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #10 : Января 14, 2017, 02:51:10 »
У меня тоже проблема с флойдом такого же характера,какой то он тугой.
Гитара Ibanez rg 520 ,Флойд -Edge, ножи в порядке,опорные винты в порядке,ничто нигде не задевает,места контакта ножей с опорными винтами смазанны,рычаг не болтается,струны 09-42.
Пробовал ставить струны 08,проблема решается,но играть на них непривычно как то.

Оффлайн Dokadoka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1532
  • Репутация: +89/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #11 : Января 14, 2017, 05:01:28 »
Брайан Мэй играет на "восьмёрках", не парится. :)  ShePa! При таком возрасте гитары, я бы ножи поменял на новые.
« Последнее редактирование: Января 14, 2017, 05:15:04 от Dokadoka »

Онлайн Алексей Е

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2524
  • Репутация: +261/-10
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #12 : Января 14, 2017, 05:23:49 »
ещё бывает такая фигня, когда межцентровое расстояние между осями стоек и осями флойда не совпадает, буквально на чуть чуть, но этого вополне хватает, чтоб система начала закусывать. поэтому бывают флойды с 1 ножом радиусным, а второй нож плоский

Оффлайн ShePa Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +6/-2
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #13 : Января 14, 2017, 08:51:03 »
Брайан Мэй играет на "восьмёрках", не парится. :)  ShePa! При таком возрасте гитары, я бы ножи поменял на новые.
Ножи как оказалось несъемные, а на станине написано Hamer, для меня это имеет значение. Такую новую станину не купить. Так что только точить.

ещё бывает такая фигня, когда межцентровое расстояние между осями стоек и осями флойда не совпадает, буквально на чуть чуть, но этого вополне хватает, чтоб система начала закусывать. поэтому бывают флойды с 1 ножом радиусным, а второй нож плоский
а вот это реальная засада... Наверно если с большим радиусом расточить нож то проблема решится? Опоры же никак ни сдвинуть, ни раздвинуть.

просто там причина может быть не только в тупизне ножей, а в совокупности факторов - не горизонтально выставленной станине, неправильно отрегулированных пружинах, торможении киля об дерево корпуса.
да много мелких если, и почему, могут быть, и все они понемногу вносят свой посильный вклад в общее дело.
у меня несколько гитар с флойдом, в том числе Хамер Чап Делюкс, он по геометрии такой же, как и этот. Отстраивать флойд я умею, станина параллельная. Движению киля ничто не мешает. Пружины проверял на другой гитаре, они в порядке. Думаю дело в ножах.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4687
  • Репутация: +1766/-20
  • 8 904 346 58 94
Re: Вопрос к знающим людям по флойду
« Ответ #14 : Января 14, 2017, 09:13:23 »
ShePa, так ты смазывал и пробовпл ? Или нет?