Автор Тема: Выбор точильного камня  (Прочитано 23752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Школик Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Выбор точильного камня
« : Июня 28, 2013, 17:30:29 »
Народ, поделитесь впечатлениями-опытом от использования японских камешков для заточки рубанков/ножей/стамесок. Есть большое желание прикупить себе такую радость, а то надоело наждачку изводить на это дело, да и время занимает.

Ссылки и конкретные модели приветствуются. Также хотелось бы определиться с тем, какая оптимальная зернистость и размер для того, чтоб свободно и непринужденно точить лезвия рубанка #5 :)

Короче объясните как тупому :)  :rolleyes:

Оффлайн Mika Mika

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +3/-0
  • не бывает атеистов в окопах под огнём!
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #1 : Июня 28, 2013, 20:52:19 »
 у меня советское почило
зернистость камня не известна:(((
 НО!!!!!
Мы резчики по дереву и острота инструмента для нас самое главное
 так вот меня учили учителя Ху....вые!  с начАла на камне, потом на бруске ( оселке), потом на коже смазанной пастой
   а МЫ ТОЧИМ ТАК!  камень ( до появления фаски) и войлочный круг с пастой ГОИ,
 заточка стаместки до бритья занимает 1 минуту с учётом снятия камня для смены на войлок
 Вывод :
если руки и голова растёт правильно то любое современное точило стоимостью в пределах 20 баксов
подойдёт
 хорошо если там есть упорный стол, для удобства заточки лезвия от рубанка
Зернистость камня нужно выбирать методом проб! ( каждому своё)
 Удачи в покупке:)))

Оффлайн Zhuk S

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +18/-2
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #2 : Июня 28, 2013, 20:56:07 »
каждому своё) - просто и понятно

Оффлайн J_a_z_z_y

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +10/-0
  • Я за тобой наблюдаю
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #3 : Июня 28, 2013, 21:09:00 »
          Я купил точильный камень за 50 р. в магазине стройматериалов, двусторонний - с большим зерном и с мелким с другой стороны. Точит на раз воды только плесни на камень. С начало поточил на одной стороне, потом на другой  (мелкой) довёл, получается очень острой, уж с бритвами не сравнимал, но использовал нож от рубанка  (он достаточно большой) для ручного снатия лишнего дерева режет как по маслу.
          Имхо нет огромного смысла в дорогих камнях, важнее качество стали и правильность заточки - основная заточка под углом 25о и фаска шириной 1 мм под углом 30 градусов и будет самое то, а ещё важно сохранить плоскость заточки, и снять образовавшыйся заусенец с противоположной стороны ножа плоско положа его на камень. Раньше точил делая один угол - получалась шняга, которая быстро тупилась и нихера не резала, потом в инете вычитал правильный способ заточки и всё стало как по маслу! Но всё таки применять думаю лучше всего камень (или 2 камня) с разной зернистостью - большой и мелкой (для доводки до состояния "бритвы").

Оффлайн foxbat

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Репутация: +254/-46
  • Люблю запах прогретой лампы! И горелого керосина!
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #4 : Июня 28, 2013, 21:38:12 »
Андрей Школик,
Финишный должен быть 6000-8000, лучше 10000.
Предыдущие выбираются смотря по бюджету.

Если брать без формирования кромки то.
1-й 500-600
2-й  800-1000
3-й 1200-1500
4-й 2000-3000
5-й 6000-8000-10000.

На правах заточки ножей :)

... и добавил:

Можно почитать всякое.
http://forum.guns.ru/forumtopics/224.html
« Последнее редактирование: Июня 28, 2013, 21:44:40 от foxbat »

Оффлайн Андрей Школик Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #5 : Июня 29, 2013, 00:48:53 »
Mika Mika, я имел ввиду не станок, а камень для ручной заточки.

foxbat, обязательно 4-5 номеров? Не достаточно будет к примеру основную работу - 600-1000, микрофаска 4000-6000?
Мне просто интересно действительно ли те кто юзает мокрые камни имеют их целый ящик...

... и добавил:

J_a_z_z_y, есть у меня пара таких камней - они больше крошатся чем точат, при том после пары раз плоскости как и не бывало... может я просто их не так использую? (водой поливаю изрядно!)

Онлайн MaratKnife

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • Репутация: +16/-0
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #6 : Июня 29, 2013, 02:27:40 »
Обычно, рекомендуют при смене камня не увеличивать номер больше чем в два раза.
Если мне не изменяет память, в наборе камней Lansky для заточки ножей (не алмазный набор, просто камни) 120 - 240 - 600. Мне хватает. На мой вкус 10000 это просто маньячество какое-то. Можно волос вдоль резать.

Оффлайн foxbat

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Репутация: +254/-46
  • Люблю запах прогретой лампы! И горелого керосина!
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #7 : Июня 29, 2013, 21:03:58 »
Андрей Школик,
Водные камни не поливать надо, а замачивать в тазике минут на 30, или пока пузырьки не прекратят выходить.
Средние камни нужны чтоб не корпеть долго на финишном, не стачивая его больше чем нужно.
Финишные камни самые дорогие.
Для выравнивания плоскости камня есть спец камни для выравнивания плоскости, ну требуется навык работы по всему камню.

В качестве альтернативы можно попробовать разные алмазы и керамику.
Они практически не стачиваются, но забиваются быстро.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2013, 21:08:28 от foxbat »

Оффлайн Mika Mika

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +3/-0
  • не бывает атеистов в окопах под огнём!
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #8 : Июня 29, 2013, 21:14:23 »
Камень выравнивается при помощи графитного бруска
на которых троллейбусы ездят

Оффлайн Андрей Школик Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #9 : Июня 29, 2013, 23:52:03 »
спасибо, народ! Примерно уже представляю что мне нужно. Думаю это будет пара камешков 600-1000, если жаба не задушит еще какой финишник. Осталось определиться с конкретными производителями, чтоб не сильно по карману било но в тоже время достойно.

Оффлайн jahskunk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +41/-3
  • полосатый
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #10 : Июля 02, 2013, 10:55:21 »
Вставлю и свои 5 копеек.
Лично я пользуюсь комбинированым камнем 1000/3000. Хватает.
Как только начнешь погружаться в заточку разными номерами, так и уже и работать некогда станет :)
К тому же водникам с высокими гритами пожалуй и нагура потребуется. Оно тебе надо? Есть люди которые только и занимаются тем, что точат и точат. И кроме заточенных до умопомрачения режущих предметов у них ничего нет. Но это мое личное мнение.
Вот такой пользую уже почти 9 месяцев:
http://rubankov.ru/shop/UID_1039_brusok_abr_yap_1000_3000_1836332mm_cerax_711024.html
Еще в прекрасном состоянии, заточку произвожу еженедельно по субботам-воскресеньям. Правлю камень на стекле с помощью абразивных порошков типа таких:
http://www.sapphire.ru/vcd-247/catalog.html

Оффлайн Андрей Школик Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #11 : Июля 02, 2013, 15:57:03 »
jahskunk, спасибо! Удобный похоже камешек - наверное если не предложат других вариантов его и возьму - 60 баксов очень даже демократичная цена.

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +41/-0
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #12 : Июля 02, 2013, 20:11:06 »
Точилка DMT Magna-Guide DMG-4, 325|600|1200|8000, DMG-4

 



С этой системой, заточка ножей и инструментов становится настолько
легкой, что под силу даже ребенку. Алмазный брусок позволяет легко и
быстро затачивать от больших ножей до обычных кухонных ножей под
различными углами. Зажим, удержи-вающий лезвие, позволяет затачивать
ножи толщиной до 2.5 мм и шириной  от 12 до 125 мм
задавая при этом до 25 различных углов.  В комплект входит держатель
ножа с направляющими, держатель бруска и 2 двухсторонних складных
алмазный бруска размером 111 х 22 мм (рабочая поверхность). Зернистость
брусков 325/600 грит и 1200/8000 грит. Зерно 325 грит позволяет
производить грубую заточку и задание угла, зерно 600 грит используется
для собственно заточки, зерно 1200 грит для хорошей доводки, а зерно
8000 позволяет получить зеркальный блеск и повышенную остроту
затачиваемых ножей. Брусок выполнен из монокристаллических алмазов
заключен-ных в никелевую основу, что позволяет очень быстро и эффективно
затачивать даже очень твердые стали. Также испо-льзуется для
быстрорежущих сталей и неметаллических материалов (стекло, керамика и
т.п.). В процессе работы рекомендуется смачивать водой. Производство DMT
(США).

 

3230 руб
 
 

http://rubankov.ru/s...a_zatochki.html

Оффлайн Андрей Школик Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Репутация: +119/-0
  • Svet guitars
    • Svet guitars - гитарная мастерская
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #13 : Июля 03, 2013, 01:25:52 »
alex goodwin, интересная штука, но думаю для рубанков-стамесок не сильно удобная.

Оффлайн foxbat

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Репутация: +254/-46
  • Люблю запах прогретой лампы! И горелого керосина!
Re: Выбор точильного камня
« Ответ #14 : Июля 03, 2013, 22:42:39 »
И кроме заточенных до умопомрачения режущих предметов у них ничего нет. Но это мое личное мнение.
Дык порезано всё вот и нет. :)

Заточка на водниках своего рада медитация. Ритуал!