« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)  (Прочитано 25016 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sanik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +1561/-0
  • In blues we trust...
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #90 : Мая 31, 2011, 01:50:50 »
Всем привет..
1. А что в схеме Тонбендера влият на низкие частоты (точнее даже на плотность низа) ? То есть, по аналогии с Fuzz Face входной кондер на 2,2 мФ дает больше низа, если много, то меняем на 1 мФ (например).. А тут..?
2. Правильно ли я понял, что первые два транзистора влияют только на "усиление", и никак не влияют на искажение (дисторшн)..?
    Обязательно ли они должны быть меньше по КУ (по возрастающей, Q1 меньше, Q2 больше и Q3 еще больше)..?
3. Что может влиять на: прибираешь ручку громкости на гитаре.., Дист уменьшается, но и тон меняется, стает мутным.., глуховатым..?

Спасибо.  :)

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #91 : Мая 31, 2011, 08:29:46 »
1. Разделительные конденсаторы, конденсаторы в темброблоке. Везде чем больше емкость, больше низа.
2. Пробуй по-всякому, попробуй поиграться номиналом конденсатора в обвязке эмиттера 2-го транзистора (больше емкость - больше усиление).
3. Тут только тон-компенсация на ручке громкости поможет :).

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #92 : Мая 31, 2011, 09:28:12 »
Sanik, исходя из данной схемы:

http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/tb3cs_sc.gif?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

- конденсатор С4 установи электролит 25мкф, плюсом на базу Q3
- конденсатор С6 установи 1мкф
- конденсатор С7 установи 100нан

Первые два транзистора влияют только на усиление. Как правильно сказал bottle, конденсатор С5 измени на 4,7 или 2,2 мкф.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2011, 09:36:50 от runing »

Оффлайн Sanik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +1561/-0
  • In blues we trust...
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #93 : Июня 03, 2011, 17:51:13 »
Цитата: runing от Мая 31, 2011, 09:28:12
Sanik, исходя из данной схемы:

http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/tb3cs_sc.gif?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

- конденсатор С4 установи электролит 25мкф, плюсом на базу Q3
- конденсатор С6 установи 1мкф
- конденсатор С7 установи 100нан

Первые два транзистора влияют только на усиление. Как правильно сказал bottle, конденсатор С5 измени на 4,7 или 2,2 мкф.

Заменил:
- конденсатор С4 установи электролит 25мкф, плюсом на базу Q3 - 25 не нашел, поставил 22 мкф..
- конденсатор С6 установи 1мкф - не нашел, поставил 0,22 мкф (в два раза больше чем стоял по схеме)
- конденсатор С7 установи 100нан - поставил 100нан..
С5 менял на 2,2 мкф, вообще нечто верхастое стало.. Вернул 10 мкф..
Итого - не вышло..  ???
Низа не добавилось.. Но, гейна стало меньше.., и звук стал прозрачнее, ярче (не такой мутный как был)..
Понял одно.., надоела она (педаль) мне..  ;D Повременю пока.., может потом как нить к ней вернусь..  :pozor:

А как хотелось заиметь что то типа:
Original 1973 Sola Sound Tone Bender fuzz

Ну, как то так пока...  :(

У меня звук похож на это (видео ниже), но низа маловато.., толчка нет.. Что называется, "Low End" у забугорных..  И так не чистится ручкой громкости как у чувака на 2:30 минуте..

Lumpy's Tone Shop - Tonebender MKIII

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #94 : Июня 03, 2011, 20:13:32 »
Цитата: Sanik от Июня 03, 2011, 17:51:13
Итого - не вышло..  ???
[...]
Понял одно.., надоела она (педаль) мне..  ;D

Всё ясно, в транзисторах дело. Если хочешь, что бы звучало, как в первом клипе, нужно очень много транзисторов перепробовать в качестве третьего, лучше конечно ОС75.

Однако, быстро ты сдался  ;)

Оффлайн Sanik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +1561/-0
  • In blues we trust...
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #95 : Июня 03, 2011, 22:00:57 »
Э не.., я еще не сдался.. Я это.., временно..  ;D Куда же я денусь с подводной лодки..? А надоела это в смысле.. Крутишь, вертишь.., паяешь, переделываешь.. А потом включаешь свой Фузз Фейс кремниевый и .. Думаешь.., ну и нафиг мне этот ТонБендер, если у меня Фузз почти (!!!) как надо звучит..?  :D

Сейчас стоит ГТ402И третьим.. Где же я ОС75 то возьму..? (в интернете есть, я знаю..)
Из наших транзюков такое ни ни..? Какие набрать.., с каким усилением пробовать..? На слух просто подбирать..? 

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #96 : Июня 03, 2011, 23:04:59 »
Цитата: Sanik от Июня 03, 2011, 22:00:57
Из наших транзюков такое ни ни..? Какие набрать.., с каким усилением пробовать..? На слух просто подбирать..?

Что бы звук не был похож на зудение пчелы в банке, у третьего транзистора должна быть подходящая утечка.
Самый простой способ перебирать транзисторы и подбирать на слух лучшее для тебя звучание.
Что бы уменьшить гейн, бери транзисторы с меньшим КУ.  Можно ещё за счёт смещения уменьшить усиление, но я этим не занимался.

Оффлайн Sanik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +1561/-0
  • In blues we trust...
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #97 : Июня 04, 2011, 00:00:16 »
Я бы вообще свой фузз оставил и не парился.. Есть в нем что то.., винтажное.. Такой аккустический или микрофонный призвук.. На удивление, на кремниевых КТ342А и Б звучит прикольно, не зудит.. В отличии от кучи германиевых, советских..  ???
Но, чего не нравится в нем, так это не чистый звук на диссонансных интервалах на нижних струнах.., такая каша прет.. Хендриксовы рифы сложно играть, грязно идет.. ТонБендер (не путать с Остап Бендер  ;D) в этом плане гораздо дружелюбнее..

Можно ли как то мерить утечку подручными средствами..? Мультиметром? Читал на geofex.com, но не въехал..  :pozor:
Кстати, runing, хотел тебя спросить.. Ты не проверял метод замера КУ транзисторов предложенный bottle..?  Если нет, то можно тебя попросить проверить своим приборчиком для теста транзисторов несколько транзюков на вскидку.., с методом "от bottle"..? Было бы здорово знать, похожи ли показания с твоего тестера и способ "от bottle"..  :) Заранее спасибо..  ;)

Последний раз итак поставил транзисторы с Ку меньше некуда..  ??? Вот утечка..  :hmmm:
В интернете пишут, что аналог ОС75 это МП40А, МП41А.. Их чтоль взять, попробовать..?

Просто картинка по теме.. Люди вон как изгаляются..  ??? Без проводов почти..  ;D
« Последнее редактирование: Июня 04, 2011, 00:04:42 от Sanik »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #98 : Июня 04, 2011, 01:02:33 »
Цитата: Sanik от Июня 04, 2011, 00:00:16
Кстати, runing, хотел тебя спросить.. Ты не проверял метод замера КУ транзисторов предложенный bottle..?  Если нет, то можно тебя попросить проверить своим приборчиком для теста транзисторов несколько транзюков на вскидку.., с методом "от bottle"..? Было бы здорово знать, похожи ли показания с твоего тестера и способ "от bottle"..  :) Заранее спасибо..  ;)

Дело в том, что свои транзисторы я проверяю вот таким прибором и метод, который предлагал bottle я не использовал :

371583-0

Если у тебя что то не получается при измерении, то попроси автора предложенного метода тебе это объяснить ;)

Цитировать
Последний раз итак поставил транзисторы с Ку меньше некуда..  ??? Вот утечка..  :hmmm:

Утечка, как таковая не влияет на усиление. Первые два транзистора это бустер. Если интересно, то такую схему включения составного транзистора можно найти в справочниках и выяснить, каким образом регулируется усиление.

Цитировать
В интернете пишут, что аналог ОС75 это МП40А, МП41А.. Их чтоль взять, попробовать..?

Пробуй конечно, но это не прямые аналоги.

Оффлайн Sanik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +1561/-0
  • In blues we trust...
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #99 : Июня 04, 2011, 01:43:01 »
runing, ну ты меня совсем застыдил.. Зачем же по второму разу все объясняешь..?  ;D
Я может коряво написал, но зная уже что у тебя такой прибор, я и попросил, если это не трудно, сверить показания с твоего прибора с теми, что выдал бы обычный мультиметр по методу выше..  Теперь понятно вроде..?  ??? Просто за неимением такого прибора, очень было бы интересно и познавательно твое мнение (как обладателя сего прибора), насколько правильными получаются вычисления в ручную.. Но, нет так нет.. И на том спасибо..  ;)


Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #100 : Июня 04, 2011, 10:01:55 »
Цитата: Sanik от Июня 04, 2011, 01:43:01
runing, ну ты меня совсем застыдил.. Зачем же по второму разу все объясняешь..?  ;D

Дык я и не пытался стыдить, извини если получилось  ???

Цитировать
Я может коряво написал, но зная уже что у тебя такой прибор, я и попросил, если это не трудно, сверить показания с твоего прибора с теми, что выдал бы обычный мультиметр по методу выше..  Теперь понятно вроде..?

Метод, который выше я не пробовал, потому что мой мультиметр не имеет возможность измерять транзисторы. В каких то мультиметрах я видел разъём для транзисторов, но у меня его нет.

Цитировать
Просто за неимением такого прибора, очень было бы интересно и познавательно твое мнение (как обладателя сего прибора), насколько правильными получаются вычисления в ручную..

Дело в том, что высокая точность измерений, для изготовления фузов не нужна ;)

Достаточно определить три транзистора по увеличению Ку и поставить их по порядку. Все остальное определяешь на слух, крутя элементы схемы.

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #101 : Февраля 09, 2012, 09:19:36 »
Подскажите пожалуйста, какой транзистор наименее важен в схеме, ну может несколько криво выражаюсь, вобщем суть проблемы в то м что есть парочка винтажных Америкосовских АС128 их хочу воткнуть в этот фузз, а вот третий возьму советский, Имеются ГТ402И и мп42б, к советским доверия меньше почему то, потому и спрашиваю, в какую позицию его выгоднее всего поставить?

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #102 : Февраля 09, 2012, 09:23:27 »
Proks206, на парочке лучше сделай фузз-фейс.
А сюда смело ставь свои ГТшки - недоверие ко всему советскому дурацкий предрассудок и моветон :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7959
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #103 : Февраля 11, 2012, 00:16:27 »
"У меня звук похож на это (видео ниже)"
- так может, это и есть предел возможностей данной схемы? В том клипе звук везде грязный. Не в пример Sola Sound.
Кстати, имеется крамольное предположение, что ту самую Sola весьма крепко оттембрачили и отфильтровали весь песок. Я имею в виду, что в голом виде многие схемы не звучат, как ожидаемо без мощной пост-обработки.
А по проблемной схеме посоветовал бы убедиться, что ограничение происходит именно в последнем каскаде, а первые два действительно линейны. Если нет осциллографа, остаётся поднять правый вывод конденсатора, идущий на пот гейна и подключиться прямо к нему и послушать, не начинается ли захлёб уже там?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #104 : Февраля 11, 2012, 20:51:09 »
Цитата: Geezer от Февраля 11, 2012, 00:16:27
- так может, это и есть предел возможностей данной схемы? В том клипе звук везде грязный. Не в пример Sola Sound

Ничего подобного, у меня звучало совершенно иначе.

Цитировать
Кстати, имеется крамольное предположение, что ту самую Sola весьма крепко оттембрачили и отфильтровали весь песок. Я имею в виду, что в голом виде многие схемы не звучат, как ожидаемо без мощной пост-обработки.

Так обычно считает молодое поколение "Кока-Колы", привыкшее пить воду из пластиковых бутылок и не подозревающих, что бывает ещё родниковая вода  :)
То есть если у тебя не получается извлечь подобный звук, то закрадывается подозрение, что тебя обманули  ;D

Цитировать
А по проблемной схеме посоветовал бы убедиться, что ограничение происходит именно в последнем каскаде, а первые два действительно линейны. Если нет осциллографа, остаётся поднять правый вывод конденсатора, идущий на пот гейна и подключиться прямо к нему и послушать, не начинается ли захлёб уже там?

При настройке я пробовал кучу разных транзисторов, в основном старых английских и американских, в том числе ОС75, NKT275 и т.д.



Первые два транзистора это обычный бустер, третий самый главный, при разной утечке и КУ, звук меняется от такого как в клипе выше, до плотного овердрайва, едва похожего на фуз.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2012, 20:56:13 от runing »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »