Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 292139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6514
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3135 : Марта 07, 2017, 14:38:24 »
M1g, прислушайся к этому
угу, займусь на досуге ;)

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3136 : Марта 07, 2017, 15:16:17 »
Рискуя показаться навязчивым, в третий раз спрошу: как у тебя организовано смещение?

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6514
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3137 : Марта 07, 2017, 15:26:13 »
Аппарат в подписи

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6821
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3138 : Марта 07, 2017, 15:54:51 »
как раз об этом и говорю. И если отстраивалось не по максимальному значению анодки(220В~) - при повышении напруги(240~) в сети, лампы уйдут в более горячий режим.

Коллега, ты читаешь что тебе люди пишут? С чего это они уйдут?
Повысится у тебя сетевое, повысится анодка с 440 до 475, так же повысится напряжение смещения, допустим с -30В до -35.
Повышение напряжения смещения, УМЕНЬШАЕТ ток покоя лампы. О каком "горячем режиме" может идти речь, если ток падает? Наоборот, более щадящий режим получается.

Реальный пример, вчера подбирал лампы в свой усилитель. Поставил пару, настроил ток.
В сети у меня напруга колеблется от 230В днем, до 240В вечером.
Так вот, днем, при напряжении 230В, напряжение на анодах было 350В, напряжение смещения -20В, ток покоя ламп 38мА.
Вечером, при напряжении сети 240В, напряжение на анодах было 370В, напряжение смещения ~22-25В(точно не помню), ток покоя ламп 33-35мА.

Это реальные измерения. Снятые с реального аппарата. Т.е. получается, что режим почти никуда не уплыл. В горячие области.


« Последнее редактирование: Марта 07, 2017, 16:43:15 от kynep »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3139 : Марта 07, 2017, 16:15:19 »
Если бы было все так плохо и уплывало, конторы с торговлей лампами озолотились бы  ;D

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6514
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3140 : Марта 07, 2017, 16:39:42 »
kynep, понял. Надо разобраться в теме с замерами. Всем спасибо за участие ;)

Оффлайн Влад Теремшонок

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +25/-0
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3141 : Марта 20, 2017, 00:06:29 »
В общем немного апну тему  :hitrez: Дособрал! Всего каких-то 2,5 года неспешного накапливания деталей и потом сборка меньше чем за неделю ;D
Вкратце по составу и особенностям: Шасси и решетки от камрада Мясникова, хэдшелл сделал сам, Трансформаторы от камрада Guitarwalker, дроссель с C3amps. Платы делал сам - ЛУТом. На усилителе сделаны 3 мода: Добавлена пятая оптопара, снижен уровень петли, сделано поднятие накала и... вроде как в остальном это классическая сотка  :hmmm: Ну перед регулятором Depth, конденсатор в 1мкФ вместо 0,1. По комплектухе получился немного винегрет - все из за того, что в разное время заказывал и на каждый из заказов возможности были разные - собственно проходные конденсаторы 6PS, в катодах CDE, вместо керамики Silver Mica, электролиты F+T, Sprague Atom, и в цепи смещения и поднятия накала  TAD. Резисторы MF с банзая - те которые 0,6 Ватт, но выглядят как 0,25  :crazy: и в ответственных цепях Takman, Dale, кое где металоксид. На потенциометрах сэкономил - Alpha.
Лампы которые установлены сейчас: 12AX7EH Gold-12AX7EH Gold-12AX7JJ-12AX7JJ-12AX7LPS / 6L6WXT+
Это был первый серьезный усилитель собранный мной с нуля - до этого только чампы, фонокорректоры и т.п., и не смотря на то что трудностей по сборке практически не было, благодаря обилию информации в интернете и в этой теме в частности - некоторые проблемы все равно возникали, так что отдельное спасибо хотелось бы сказать камрадам AZG, volemir, Wowa, за помощь и подсказки. Так же огромную помощь при сборке оказал еще один хороший человек, который уже давно не появляется  на этом форуме - Роман Вминялкин. И именно у него в шоуруме делали первые пробы на полном звуке, включая усилитель в разные кабинеты, и сравнивая с другими усилителями, в том числе его новым 50-ваттником Hardtone. Одним словом получил море информации и впечатлений - низкий поклон  :prey-gp:
По звуку ощущения интересные - вообще ожидал немного другого, но этот звук по своему крут! Сразу для себя отметил, что этот усилитель не очень хорошо дружит с Vintage 30, а вот гринбеки мне понравились побольше - звук ровнее и не такой ядовитый. Надо ездить пробовать  с другими кабами/динамиками, но пока возможности нет  :( Так же очень печально, что нет возможности сравнить с оригиналом - интересно было бы послушать различия в звучании. Очень понравилось звучание усилителя на пониженных строях (A# и около того) - то что нужно! Ровная структура, ничего не выпирает, прям душа радуется  :) Так же очень понравилось слушать его в паре с 5150 - на репетициях в две гитары получается очень плотная стена звука. И еще заметил у этого усилителя интересную особенность - он как бы перкуссивный... При четком попадании в бочку, создается ощущение этакого пинка. А в остальном надо больше играть и привыкать  8)
Фуууууххх много написал  :pozor: Собственно критика приветствуется

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +55/-7
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3142 : Марта 20, 2017, 10:21:15 »
Влад Теремшонок, Отлично сделал! По динамику - сам Майк делает кабы только с одним динамиком Legend V12 - послушай мне понравилось именно с ним.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3143 : Марта 20, 2017, 10:35:39 »
Влад Теремшонок, Отлично сделал! По динамику - сам Майк делает кабы только с одним динамиком Legend V12 - послушай мне понравилось именно с ним.
Да, это правда, но не вся... Солдано, как правило, использует V1216, которые почему-то не экспортируют из США, а вывозят (вероятно из Китая) V128, эти два динамика отличаются не только импедансом, но и резонансной частотой (77 и 89 Гц), и звучат по-разному. Если у кого есть V1216 - хотелось бы услышать мнение, а еще лучше - сравнение.
https://www.eminence.com/pdf/Legend_V128.pdf
http://www.eminence.com/pdf/Legend_V1216.pdf
У них и АЧХ в верхней части разные.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3144 : Марта 20, 2017, 10:46:39 »
volemir, Вообще по всем описаниям это просто В12 на 8 и 16 ом. Разница по некоторым параметрам из-за разных катушек. Они по любому будут влиять на массу и эффективность.

На счет Китая - сборка этих серий как была в USA, так и осталась. Просто детали идут с Китая как и у большинства производителей. Не вижу в этом проблем.

1216 купить не проблема вообще. Было бы желание. Напрямую как-то не сравнивали, но в кабы ставили.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3145 : Марта 20, 2017, 11:00:25 »
volemir, Вообще по всем описаниям это просто В12 на 8 и 16 ом. Разница по некоторым параметрам из-за разных катушек. Они по любому будут влиять на массу и эффективность.

На счет Китая - сборка этих серий как была в USA, так и осталась. Просто детали идут с Китая как и у большинства производителей. Не вижу в этом проблем.

1216 купить не проблема вообще. Было бы желание. Напрямую как-то не сравнивали, но в кабы ставили.
Здравствуй, AZG!
Я специально дал ссылку на даташиты. На мой взгляд, это два разных динамика, потому что есть разница в АЧХ и резонансе. Купить V1216 получится только у частника на ebay, а сама контора Эминенс - в РФ V1216 не отправляет. Если бы у меня была цель приобрести - я бы без проблем купил бы на ebay. Но если вы пойдете искать 16-ти омную версию по привычному пути - Ерасов, немецкие магазины, амерские магазины, то окажется, что для РФ там их нет (скорее всего).
Еще момент. Многие не смотрят на такой параметр, как резонанс. Но, если я не ошибаюсь - это именно то, с чем потом борются на студии при сведении. 77 Гц - попадает в тот нижний спектр, который срезается при обработке для гитары. А вот 89 Гц, которые у V128 - это уже в рабочем диапазоне гитары. Я не хочу тут ни с кем спорить, вообще оставление сообщений в темах - чаще повод другим устроить свалку и споры, поэтому, я просто высказал свое мнение, и лишь хотел бы услышать от сведущих результаты фактического сравнения, чтобы - либо опровергнуть мои подозрения о принципиальной разности динамиков, либо подтвердить. Пока таких сравнений с выкладкой результатов я не видел, может где и есть...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9914/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3146 : Марта 20, 2017, 11:20:24 »
volemir, Где ты увидел спор?  ??? Я же написал почему могут быть различия в параметрах...

В Финку 1216 привозили, мы брали. Собирали 2х12", вниз 1216, наверх Говернор. Оба на 16 ом, сумма 8 ом. Тут все зависит от поставщика. У нас есть возможность заказать то, что надо. Да, с ожиданием, но все же. Хотя тот был в наличии. Возможно на пробу завезли.

Если будет очередная закупка, может уговорю Мишу прикупить 128 и 1216 ради теста. Но когда это будет- без понятия.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3147 : Марта 20, 2017, 13:41:52 »
volemir, Где ты увидел спор?
Это не в твой адрес!))

Оффлайн Влад Теремшонок

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +25/-0
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3148 : Марта 20, 2017, 14:22:32 »
Ценная информация к размышлению, буду искать эти дины в таком случае)

Оффлайн Wowa Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #3149 : Марта 20, 2017, 20:46:29 »
Да, это правда, но не вся... Солдано, как правило, использует V1216, которые почему-то не экспортируют из США, а вывозят (вероятно из Китая) V128, эти два динамика отличаются не только импедансом, но и резонансной частотой (77 и 89 Гц), и звучат по-разному. Если у кого есть V1216 - хотелось бы услышать мнение, а еще лучше - сравнение.
https://www.eminence.com/pdf/Legend_V128.pdf
http://www.eminence.com/pdf/Legend_V1216.pdf
У них и АЧХ в верхней части разные.
У меня есть оригинальный каб Soldano 2*12 c V1216. Честно говоря, не в восторге отзвука со СЛО. Если будет время и желание, запишу...