Автор Тема: Строю JCM800  (Прочитано 262694 раз)

Deviron (+ 1 Скрытых) и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Only tube sound \_/,
Re: Строю JCM800
« Ответ #2430 : Августа 11, 2026, 17:13:15 »
Geezer, ну и кстати наука твоя с солидными погрешностями, как живешь с этим?  ???

Цитировать
FNIRSI LCR‑ST1 не является прецизионным измерителем: показания имеют заметную погрешность.
Точность зависит от диапазона и частоты измерения.
В оптимальных диапазонах погрешность составляет примерно ±0,5%, на крайних может доходить до ±2–5% плюс несколько младших разрядов.
При измерении очень малых сопротивлений, ёмкостей и индуктивностей сильно влияют контакты, состояние щупов и качество калибровки.
Параметры ESR, D и Q лучше считать ориентировочными, а не эталонными.
Измерения компонентов непосредственно на плате могут давать дополнительную ошибку из-за влияния других элементов схемы.
Прибор подходит для проверки и сортировки деталей, но не для задач, где требуется высокая лабораторная точность

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14476
  • Atypique
Re: Строю JCM800
« Ответ #2431 : Августа 11, 2026, 17:52:53 »
Цитировать
Прибор подходит для проверки и сортировки деталей, но не для задач, где требуется высокая лабораторная точность

Безусловно это так ))

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Слабоумие и отвага!
Re: Строю JCM800
« Ответ #2432 : Августа 11, 2026, 19:15:32 »
Подскажите пожалуйста, неужели кто-то в 70-80х годах при сборке тех же маршалов/фендеров заморачивался лабораторной подборкой компонентов? И, ведь, все звучало и играло! При том, что качество компонентов тех лет не всегда было на высоте, да и разброс параметров был солидный, прецизионные номиналы там никто не ставил. А сейчас, думаю владелец подобного винтажного экземпляра посчитает кощунством и святотатством не дай бог что-либо выпаять и заменить до того, как оно еще работает)

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Only tube sound \_/,
Re: Строю JCM800
« Ответ #2433 : Августа 11, 2026, 19:29:51 »
Medvedeff8, к слову этот разброс породил кучу интересных звучаний =)
В том же 800 в первом каскаде из-за разброса параметров катодных резисторов где-то больше гейна, где-то меньше. Каждый в итоге свое выбирает, что ближе.
Я тут глубоко полез изучать Маршалы и причины их разношорстности, а ведь дело просто в том, что никто реально не следил за разбросом  :crazy:

Может кому-то пригодится в поисках той самой Маршалловой узнаваемой серединки и что на нее влияет:

- Конкретная ревизия и предыдущие модификации.
- Bright/peaking-цепи и реальные характеристики Volume-потенциометров.
- 2,2 нФ против 22 нФ, катодные байпасы 0,68 мкФ.
- Сетевой отвод, B+, экранное напряжение и индивидуальный bias.
- Резистор и отвод общей ООС, Presence.
- Фазоинвертор и экранные резисторы.
- Фильтрующие конденсаторы и величина штатной фильтрации.
- Выходной и силовой трансформаторы.
- Скрытое паразитное возбуждение, контакты и заземления.

Недавно ремонтировал аппарат Стивена Сигала, да да, того самого.
JMP 1987 76г

Вот я кайфанул от звука! :rolleyes:

Там и загорелся разобраться, что на это влияет

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Слабоумие и отвага!
Re: Строю JCM800
« Ответ #2434 : Августа 11, 2026, 19:35:27 »
Ну таки да, каждый аппарат обладал своей неповторимой сигнатурой. То же самое можно сказать и про винтажные звукосниматели, качество и повторяемость намотки была не на должном уровне, благодаря чему, каждый датчик звучал чуть по-своему

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14476
  • Atypique
Re: Строю JCM800
« Ответ #2435 : Августа 11, 2026, 19:39:06 »
Цитировать
из-за разброса параметров катодных резисторов где-то больше гейна, где-то меньше

Катодный резистор влияет на рабочую точку анода, что влияет на характер искажений каскада ))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Строю JCM800
« Ответ #2436 : Августа 11, 2026, 19:40:18 »
ShadeMang, так у  тебя же и 1992 было прилично Искры. А, хотя ты тот усил уже сплавил... Так то сравнил бы.

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Only tube sound \_/,
Re: Строю JCM800
« Ответ #2437 : Августа 11, 2026, 19:41:18 »
Geezer,


... и добавил:

AZG, вот там как раз МКТ были

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9843
  • shit in - shit out
Re: Строю JCM800
« Ответ #2438 : Августа 11, 2026, 19:42:51 »
Так "инженер" подходит с точки зрения линейных систем, как в вузах учили.
А гитарный усилитель это один сплошной дисторшин. Этому как раз не учили. ;D
Где допуски на детали плюс\минус пол локтя.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14476
  • Atypique
Re: Строю JCM800
« Ответ #2439 : Августа 11, 2026, 19:43:06 »
Чтобы увидеть очевидное, надо воспользоваться осциллографом ))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Строю JCM800
« Ответ #2440 : Августа 11, 2026, 19:44:49 »
Medvedeff8, Мало того, даже многие бутики не парятся и ставят детали из коробки. Всегда идет проверка и если что-то не так, выбраковывается. Формальные измерения помогают рассортировать от силы процентов 40-50, остальное только в самой схеме. Поэтому я забил на первоначальную выбраковку просто отказавшись покупать комплектацию из непроверенных источников. У нормальных производителей процент брака крайне низкий.

Хотя Мусье может смело сидеть с показометрами над мешком распая из телевизоров Весна...  :crazy: :D :D :D

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3133
  • Слабоумие и отвага!
Re: Строю JCM800
« Ответ #2441 : Августа 11, 2026, 19:45:24 »
Geezer, очевидное нет нужды видеть, это же очевидно

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Only tube sound \_/,
Re: Строю JCM800
« Ответ #2442 : Августа 11, 2026, 19:45:34 »
AZG,
В 1959 есть немного Iskra

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96705
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Строю JCM800
« Ответ #2443 : Августа 11, 2026, 19:50:09 »
AZG, вот там как раз МКТ были

Копни фотки - там красная Искра МКТ. Заслал тебе напоминание.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9843
  • shit in - shit out
Re: Строю JCM800
« Ответ #2444 : Августа 11, 2026, 19:50:16 »
Не понимаю, это ЧСВ на фоне перманентного алкоголизма, считать, что люди не имеют понятия об смещении, ВАХ ламп и прочих параметров каскадов?