Автор Тема: Схема Cornford Harlequin  (Прочитано 306393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2520 : Июня 08, 2015, 15:48:11 »
при 150 вроде ток повыше будет наоборот, лучше от 220 (как в оригинале) и больше (330 Ом) ???
Речь ваще про харрикейн шла, там пушпул жеж. Стандарт 130 Ом по даташиту для 84ых, примерно 45-48ма на баллон. 150-220 будет меньше.
Кстати в харрикейнах по дефолту 150.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2015, 15:52:43 от Bulldozerrr »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2521 : Июня 09, 2015, 16:51:31 »
Речь ваще про харрикейн шла, там пушпул жеж. Стандарт 130 Ом по даташиту для 84ых, примерно 45-48ма на баллон. 150-220 будет меньше.
Кстати в харрикейнах по дефолту 150.


Да, собственно, я в курсе что про Харрикейн, ты схему Харикейна видел? причем тут даташиты?

 "по дефолту" ИМХО это вообще не про корнфорды

есть и 220

... и добавил:

Наверное померещилось:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/cornford-hurricane-950088.jpg 

ну или еще раз
http://i232.photobucket.com/albums/ee189/chillidoggy/Cornford%20head%20project/Hurricaneafermods002_zps97d19115.jpg

или еще раз
http://i5.photobucket.com/albums/y196/pepejara/Reduccion%2014/000041.jpg

или еще раз...
http://fotos.subefotos.com/45c79d76b8240816d5a97a863f5ec6deo.jpg

Почему-то везде 220... это только то что гугл выдал.

про 150, интересно, а где такое видели? Не отрицаю что такое может быть, зная разлеты в номиналах и комплектухе, но ниразу такого не видел.

п.с. - пардон, да, ток на аноде ламп оконечника будет меньше если увеличить ( в разумных пределах ) номинал катодного резистора. Как например это сделано в корнфорде, собственно чем он и примечателен, видимо такая у него конструкция, такой выходник, под который подгоняли режим. Даже если говорить и про однотакт для него это так же справедливо.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2015, 23:00:18 от Demonoid »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2522 : Июня 10, 2015, 07:06:42 »
Demonoid,  Ну была у меня схема харрикейна в загашнике, там 150 ом было. В целом я не фанат корнфордов. Других версий схем не изучал.

Чтоже - если есть вариант с 220 ом в катоде, то силовик от 102ой ригонды, или ригонды-стерео должен выдюжить такой вариант харрикейн без проблем. Токи анодов по идее не должны быть больше 30мА

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2523 : Июня 10, 2015, 09:35:31 »
Demonoid,  Ну была у меня схема харрикейна в загашнике, там 150 ом было. В целом я не фанат корнфордов. Других версий схем не изучал.

Чтоже - если есть вариант с 220 ом в катоде, то силовик от 102ой ригонды, или ригонды-стерео должен выдюжить такой вариант харрикейн без проблем. Токи анодов по идее не должны быть больше 30мА


 А можешь поделится этой самой схемой? Оч инетересно глянуть, может это просто старый вариант нашей схемы, когда не знали какой катодник выходной лампы. ??? Я где-то уже слышал про 150-180 Ом в Харикейне, только вот не помню где, фотки с таким резиком точно не видел

 Вот тут обсуждалось по поводу резистора харрикейна:

http://music-electronics-forum.com/t30046/
07-13-2012, 01:51 PM #8
"The early Hurricane had a TECM 323C power transformer that gave 30v more on the secondaries than the later TECM 323E. The later models had a 150R cathode resistor, so 220R seems reasonable for the early model.
Thought this info may be usefull to somebody in the future."

еще повеселило:
"I know that Cornford schematics are rarer than hens teeth"

" я знаю что схемы корнфордов, более редкие чем куриные зубы"))) :D

т.е. он пишет что ранние модели имели 220 Ом в катоде, при силовом трансформаторе TECM 323C , в котором было напряжение выше на 30 вольт чем у нового TECM 323E, с которым катодник был уже 150 Ом.
Причем я даже подозреваю что компоновка новых и старых Харикейнов , собственно как и Арлекинов, менялась, так , в например в старых моделях силовик был вынесен наружу, а выходник был внутри шасси, слева внутри, в новых моделях они поменяли местами силовик и выходник, силовик запихали во внутрь корпуса а выходник высадили наружу...
Вот старый силовик (слева) и новый (справа) на фото:

Вот контора которая их делает по заказу Корнфорда: http://www.transformer-equipment.co.uk/products.htm
TECM 323A который был в варианте усилителя, собранного лично его разработчиком , Мартином Киддом.
1975578-01975583-1
Следуя простой логике имеет следующие параметры:

1. Ранний вариант (проверенный):  Трансформатор TECM 323C , TECM 323A (вариант владельца chilidoggy) с параметрами вторички 295 вольт 130 мА ( в моем варианте с запасом 180 мА), накальная 6,3 вольта 3А + катодный резистор выходных ламп 220 Ом

1. Поздний вариант (непроверенный, со слов форумчан):  Трансформатор TECM 323E с параметрами вторички 265 вольт 130 мА, накальная 6,3 вольта 3А + катодный резистор выходных ламп 150 Ом
 сегодня сделаю на схеме и на лейке пометку по этому поводу, выложу сюда... т.к. это довольно важный ньюанс, это существенно влияет на звук.

Все зависит от того какое напряжение дает силовой трансформатор, исходя из этого нужно подобрать катодник  :) Ну и еще как правильно выше написал Bulldozerrr, данный выходник больше покатит с 220 Омным резистором, при котором ток будет пониже.


п.с. на счет вариантов компоновки Харикейна:

компоновка №1, предположительно ранний вариант (дата создания 03/03/07) (выходник внутри корпуса, силовик снаружи, катодник выходных ламп 220):

компоновка №2, также предположительно ранний вариант (дата создания 13/07/01) но компоновка другая (силовик внутри корпуса, выходник снаружи, так же катодник 220):


В принципе все в духе корнфордов, разлеты в номиналах, в сборке, в комплектухе, в компоновке, да во всем, буквально, каждый отдельно взятый усилитель  - отдельный звук.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2015, 09:22:51 от Demonoid »

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2524 : Июня 10, 2015, 11:48:16 »
А пробовал ли кто-нибудь как пред от арлекина звучит в двухтактный оконечник, конкретно интересует оконечник Маршалл студио 15, хочется подобрать к нему хороший пред, родной не совсем устраивет, из опробованных сделал вывод что в данный оконечник хорошо звучат преды без КП последнего каскада потому и заинтересовался арлекином

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2525 : Июня 10, 2015, 12:00:22 »
А пробовал ли кто-нибудь как пред от арлекина звучит в двухтактный оконечник, конкретно интересует оконечник Маршалл студио 15, хочется подобрать к нему хороший пред, родной не совсем устраивет, из опробованных сделал вывод что в данный оконечник хорошо звучат преды без КП последнего каскада потому и заинтересовался арлекином

 Лично я не пробовал, но пред Хеллкета очень похож схематически на пред  Арлекина и уже по сути адаптирован под двухтакт. А в целом, может сразу Харик собрать  ;) ?

Оффлайн Proks206

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2526 : Июня 10, 2015, 12:51:41 »
А в целом, может сразу Харик собрать  ;) ?
может и так, но под Арлекин уже есть шасси, трансы и монт. плата, когда соберу сам опробую как он в студио 15 звучит, просто соберу еще не скоро по некоторым причинам, а оконечник студио 15 мне нравится адекватным ПФИМВ
« Последнее редактирование: Июня 10, 2015, 12:54:03 от Proks206 »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2527 : Июня 10, 2015, 13:20:25 »
Demonoid,  вот в аттачах
* Cornford Hurricane Effects Return, EQ and Output Stage copy.pdf (10.44 КБ - загружено 102 раз.)
* Cornford Hurricane Preamp and Effects Send Circuit copy.pdf (9.14 КБ - загружено 111 раз.)
« Последнее редактирование: Июня 10, 2015, 13:22:27 от Bulldozerrr »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2528 : Июня 10, 2015, 14:06:21 »
Demonoid,  вот в аттачах
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Спасибо :alc: Изучаем, на первый взгляд все точно, как во всех что я видел, пот мастер громкости 1М, номиналы межкаскадных кондеров местами необычные, этого я не видел еще (хотя в арлекинах тоже встречается, надо лейку переделать)
« Последнее редактирование: Июня 10, 2015, 14:08:19 от Demonoid »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2529 : Июня 10, 2015, 18:26:43 »
Спасибо :alc: Изучаем, на первый взгляд все точно, как во всех что я видел, пот мастер громкости 1М, номиналы межкаскадных кондеров местами необычные, этого я не видел еще (хотя в арлекинах тоже встречается, надо лейку переделать)
Не помню где вдыбал, но там инпартные таварестчи песали, что в номиналах не везде есть уверенность стопроцентная. И еще там срач был по этому поводу.

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2530 : Июня 11, 2015, 06:01:54 »
И еще там срач был по этому поводу.
  Тогда уж srach :)

Demonoid, дорогой, какие потенциометры обычно используются в корнфордах?

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2531 : Июня 11, 2015, 09:18:13 »
  Тогда уж srach :)

Demonoid, дорогой, какие потенциометры обычно используются в корнфордах?

   :) CTS, OMEG ( 24 мм ) - это те что видел я, может еще какие-то были, или речь про номиналы?

Не помню где вдыбал, но там инпартные таварестчи песали, что в номиналах не везде есть уверенность стопроцентная. И еще там срач был по этому поводу.

 Ну вот и я своими глазами ни разу не видел  150 Ом в катоде, только из слов импортных товарищей :) ну и местами там да, на схеме есть необычные номиналы, как по мне луче винтажный проверенный вариант собирать :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2532 : Июня 11, 2015, 09:20:37 »
С горячими лампами вкуснее звучит, но 150 - на грани фола уже.

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2533 : Июня 11, 2015, 09:21:51 »
С горячими лампами вкуснее звучит, но 150 - на грани фола уже.

Я тоже так думаю, как-то черезчур.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Схема Cornford Harlequin
« Ответ #2534 : Июня 11, 2015, 17:27:47 »
Я тоже так думаю, как-то черезчур.
Да ладно, у меня домашний усь 330 анодки 130 ом в катодах 84ых, и ничо работает без проблем. Паспортный режим кстати.