Автор Тема: 6Н9С вместо 6Н2П  (Прочитано 27350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #30 : Сентября 18, 2009, 21:59:05 »
У "восьмерок" небольшой коэффициент усиления, в несколько раз меньше девяток и двоек...

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #31 : Сентября 18, 2009, 22:11:21 »
У "восьмерок" небольшой коэффициент усиления, в несколько раз меньше девяток и двоек...
Ну не хайгейном единым жив гитарист. :)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #32 : Сентября 18, 2009, 23:03:45 »
А вы не путаете напряжение блока питания и напряжение на аноде лампы? Если у вас напряжение на аноде 400В, то напряжение БП должно быть около 500В. Таких напряжений в гитарных предах не бывает...





... и добавил:

Ну не хайгейном единым жив гитарист. :)

6Н9С - Коэффициент Усиления 70
6Н8С - Коэффициент Усиления 20

но на 6Н8С хайгейн, при том же числе каскдов, все же реален.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 23:07:24 от Hader »

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #33 : Сентября 18, 2009, 23:20:06 »
Ну, и что? У меня амп как раз по этой схеме. И где тут напряжение анод-катод (а именно оно лимитируется) в 400 вольт? Максимум 379 в третьем каскаде, но посчитайте какой там ток... Для лампы существует три предельных величины - напряжение анод-катод, ток через лампу и рассеиваемая на аноде мощность. Превышать напряжение или ток можно, но только что-то одно из них. Главное не превысить макс. рассеиваемую мощность.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 23:24:05 от SanderZ »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #34 : Сентября 19, 2009, 01:17:10 »
Ну, и что? У меня амп как раз по этой схеме. И где тут напряжение анод-катод (а именно оно лимитируется) в 400 вольт? Максимум 379 в третьем каскаде, но посчитайте какой там ток... Для лампы существует три предельных величины - напряжение анод-катод, ток через лампу и рассеиваемая на аноде мощность. Превышать напряжение или ток можно, но только что-то одно из них. Главное не превысить макс. рассеиваемую мощность.
Ну, и что? У меня амп как раз по этой схеме. И где тут напряжение анод-катод (а именно оно лимитируется) в 400 вольт? Максимум 379 в третьем каскаде, но посчитайте какой там ток... Для лампы существует три предельных величины - напряжение анод-катод, ток через лампу и рассеиваемая на аноде мощность. Превышать напряжение или ток можно, но только что-то одно из них. Главное не превысить макс. рассеиваемую мощность.

в третьем каскде (370 - 384) это уже достаточно.
в катодный повторитель посмотри.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #35 : Сентября 19, 2009, 07:41:41 »
В катодном повторителе напряжение анод-катод 415-216=199 вольт всего... А ток в третьем каскаде 5В/39кОм=0.1мА при номинальном токе для 6Н2П около 2мА, т.е. в 20 раз меньше номинального. Если все каскады делать с таким током, то ничего хорошего не будет.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2009, 07:45:22 от SanderZ »

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #36 : Сентября 19, 2009, 14:34:30 »
В катодном повторителе напряжение анод-катод 415-216=199 вольт всего... А ток в третьем каскаде 5В/39кОм=0.1мА при номинальном токе для 6Н2П около 2мА, т.е. в 20 раз меньше номинального. Если все каскады делать с таким током, то ничего хорошего не будет.

ты про напругу на аноде писал, а не про "Анодо-Катод"...
и что тебе сдалось с этого "анод-катод". большие напруги между накалом и катодом можно встретить только в мю повторителях и српп, а в гитарных ампах оно не частое явление, особенно мю....
а что бы перегрузить "Анод-катод" это вообще надо извернуться очень сильно... и нафига могут потребоваться такие режимы я лично вообще не представляю.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #37 : Сентября 19, 2009, 21:12:09 »
про 6Н2П то же по паспорту максимально допустимая напруга в районе 300в...

Вот это и есть напряжение анод-катод. Все напряжения в даташитах (кроме накала, разумеется) приводятся относительно катода. И я во всех постах этой ветки писал про напряжение анод-катод... А, вообще, дело ваше, я только уточнил...

большие напруги между накалом и катодом можно встретить только в мю повторителях и српп, а в гитарных ампах оно не частое явление, особенно мю....

К чему здесь это я вообще не понял ???... Да и напряжение между катодом и накалом в катодном повторителе почти 200В (если не подавать смещение на накал с делителя анодного), и катодные повторители есть почти во всех гитарниках...
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2009, 21:16:05 от SanderZ »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #38 : Января 16, 2010, 22:40:32 »
такой вопрос, нужно ли менять что-то в схеме при смене 6Н2П на 6Н9С ? Я слышал что катодные резики нужно уменьшить где-то на 30%, истинно ли это суждение ?  :rolleyes:

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #39 : Января 16, 2010, 23:52:56 »
а я знаю как сделать что бы  не микрофонила  :crazy: но буду молчать в тряпочку.

... и добавил:

Demonoid,

катоды трогать не надо, но стоит учесть что "КУ" у лампы 6н9с на 30% меньше чем у 6н2п. следовательно с резисторами все же придется поработать немного, думаю ты сам догадаешься где именно...
« Последнее редактирование: Января 16, 2010, 23:55:52 от Hader »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #40 : Января 17, 2010, 11:48:00 »
Hader,  Понял  ;)  Спасибо за совет , пропробую сегодня


  про микрофон, как? Вариант без замены на МЕЛЗ и без подвеса ?

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +834/-84
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #41 : Января 17, 2010, 16:31:37 »
а я знаю как сделать что бы  не микрофонила  :crazy: но буду молчать в тряпочку.
заинтриговал ??? :)

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #42 : Января 17, 2010, 17:08:22 »
Demonoid,

микрофонят, в целом как повезет.... Попробуй, в буфере, если сильно микрофонить будет ищи мэлз, или подбирай простые по микрофонному эффекту.

Surch,
ответ на самом деле чрезвычайно прост. нужно лишь поинтересоваться лампами данного типа, при чем не на форуме, а глобально поискать инфу про них...

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +834/-84
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #43 : Января 17, 2010, 19:35:17 »
Hader,
Да я уж собрал давно чампик на ней...Замечательно всё.Пробовал и перегрыз,но мне не понравилось,какой-то он...нестойкий чтоли...неплотный может....Не знаю даже,как описать.Но чистый выше всяческих похвал.А интересно стало,может что новое придумал,кроме того,что в нете есть. :)

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: 6Н9С вместо 6Н2П
« Ответ #44 : Января 17, 2010, 23:27:31 »
Surch,  я делал хай гейн на них, лучше 6Н2П однозначно, КУ хватит с лихвой.. только в режим надо загнать

Сейчас сделал СЕ 5 ватт, оконец 6П6С, пред что-то вроде моденного ЖСМ 800, по типу Хай октан, все 4 каскада усиления все на 2-х баллонах 6Н9С, микрофонит только первый, и то не слишком сильно, но это не сильно большой трабл, т.к. это миниголова на 5 ватт, ее всегда можно поставить на стол где нет вибрации :) + можно поискать иные пути, например тот же МЕЛЗ, 6SL7... ну или другие методы)) про которые тут умалкивают  :crazy: