Автор Тема: Блок питания для педал-борда  (Прочитано 2300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Блок питания для педал-борда
« : Октября 15, 2018, 15:30:17 »
Нужно сделать блок питания для педалборда, на 10-12 выходов (8x9V, 4x12V), с током на каждом выходе - ну, допустим по 100мА максимум.

И вот как лучше сделать?

1. Купить один более мощный трансформатор, с 1-2 вторичками, и от него развести отдельными стабилизаторами - для каждого выхода - свой стабилизатор.

2. Купить несколько мелких (1,5-2вт) трансформаторов (допустим штук 6, по 200мА каждый), и от каждого дать 1 стабилизатор, и вывести его на 2 параллельных выхода? Как тогда размещать трансики относительно друг-друга? и соединять это все?

3. Какой-то импульсный вариант? Хотя я мало видел модульных БП с кучей одинаковых выходов...

Как бороться с земляными петлями? или напротив каждого выхода сделать переключалку ground/lift, который будет отрывать минус от выбранного разъема? Какие стабилизаторы исползовать? обычные 7809/7812 или лучше какие-то другие StepDown преобразователи (например готовые модули на LM2596 или MP2307 - цена на них вполне приемлимая)?

В педалборде стоит 10 педалей, часть от батареек, часть от разных БП - клиенту надоело все это подключать-помнить-менять батарейки - хочет 1 нормальный бп, а я хочу попробовать сделать такой БП, т.к. раньше всегда ограничивался чем-то простым на 2-3 выхода. Тут же задачка немного интереснее. )))

 
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 15:33:36 от Tander »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8188
  • Репутация: +2422/-17
  • Atypique
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #1 : Октября 15, 2018, 17:32:15 »
Я бы сразу отговорил от импульсных решений - они являются источником трудноустранимого широкополосного шума.
Лучше уж традиционное трансформаторное решение - с хорошими ёмкостями и 7809/7812 или LM317.
Продаются недорогие компактные трансформаторы, вот их и накупить сколько потребно для дела.
Необязательно под каждый примус иметь свой трансформатор, но цифровые и аналоговые примочки лучше разделять.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #2 : Октября 15, 2018, 18:06:51 »
Можно заказать сетевой трансформатор, с достаточным кол-вом вторичных обмоток.
Тогда с каждой обмотки свой отдельный стабилизатор. У меня есть фирменный педалборд Furman, там именно так и реализовано.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #3 : Октября 15, 2018, 20:22:15 »
Tander, все зависит от того, что из трансформаторов доступно, и какие габаритные ограничения. Я, при необходимости, просто использую несколько ТПГ с двойными вторичками. Пять трансформаторов  - десять независимых источников. Каждый со своим выпрямителем и стабилизатором.







Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #4 : Октября 15, 2018, 23:51:47 »
с габаритами достаточно сложно - места - где-то 100х120мм.
так что похоже что будет 3 трансформатора с двойными вторичками на 100-120мА каждая. Особо жрущих приборов там нет.
один трансформатор нагружу на 3 паралельных выхода на обмотку - две низкоточные группы по 3 коннектора ( на всякие бустеры, буферы, перегрузы простые), а остальные сделаю - по отдельному выходу для каждой обмотки. Итого получится 10 выходов.

Кстати - на какое напряжение смотреть трансформаторы, если я хочу использовать линейные стабилизаторы? для 9в, я так понимаю где-то 11 должно быть с обмотки, а для 12в - 12в трансформатора хватит? тоже, чтобы не сильно задирать выпрямленное напряжение перед стабилизатором, чтобы в тепло много не отдавать. ))

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #5 : Октября 16, 2018, 06:55:37 »
Кстати - на какое напряжение смотреть трансформаторы, если я хочу использовать линейные стабилизаторы? для 9в, я так понимаю где-то 11 должно быть с обмотки, а для 12в - 12в трансформатора хватит? тоже, чтобы не сильно задирать выпрямленное напряжение перед стабилизатором, чтобы в тепло много не отдавать. ))
Вот тут сложнее, по крайней мере у нас. В магазинах доступны трансформаторы только со стандартным рядом переменных напряжений 5-9-12-15. Как вариант, попробовать 9 с low drop стабилизаторами.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #6 : Октября 16, 2018, 11:34:21 »
Если делать соооовсем правильно, надо делать вторичку так, чтобы при -10% сетевого на вторичке после выпрямителя было на 3в больше нужного. А радиатор расчитывать, чтоб грелся не больше +30 при сетевом +20% и максимальном потреблении.
Конечно это все не проблема с теми токами.

Лучше взять 12в вторичку и сделать CRC перед стабом. И величиной R выставить нужный режим стаба.

Очень рекомендую трансы с раздельными обмотками на UI сердечнике. Например Block FL 2, fl4.

У них минимальная емкостная связь с сетью. И именно эти блоки - не сильно фонят, и кпд довольно сносный,для мелких



Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #7 : Октября 16, 2018, 11:47:39 »
Уже взял LDO cтабы и трансформаторы на 10.5в переменки для 9вольтовых выходов и 12в переменки трансформаторы для выходов 12В. трансы на UI у нас чот дорогие как-то, по сравнению с обычными мелкими на EI.

Вопрос - как-то стоит заморачиваться с размещением трансформаторов? или просто ставить в линию их да и не париться?
Стоит ли делать отключаемую землю возле каждого входа? 10 мелких переключателей вкорячить, которые будут минус отрывать - в принципе не сложно, но нужна ли такая функциональность?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #8 : Октября 16, 2018, 12:20:58 »
Раздельные первичка и вторичка резко уменьшают емкостную связь с сетью. Ну это когда прибор начинает трещать, когда в ту же розетку включить освещение или что другое с пульсациями. И емкостная земл. петля с усилком уменьшится. В принципе UI не обязательно, можно просто split bobbin на обычном EI

Расположение - пополу. Они же не в коробке внутри прибора. Там можно было бы попытаться уравновесить поля рассеивания.

Отключать массу - вот тут я не понял. Ты же специально берешь много трансов, чтоб не было петель по земле питания. Нафиг минуса соединять вместе? Если они соединены - можно смело брать одну обмотку и один стаб и пускать все параллельно.
Короче - рубильники нет. Или так : рубильники да, но в постоянном положении "откл" :)
« Последнее редактирование: Октября 16, 2018, 12:46:29 от tube-freak »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #9 : Октября 16, 2018, 13:16:51 »
Да, я беру специально несколько трансов, чтобы были группы выходов изолированные (у меня три транса, в сумме 6 вторичек, но нужно 12 выходов - т.е. будут кое-где на 1 стаб навешано 2 или 3 выхода). Но - все оборудование должно быть заземлено по стандарту - так что все минусы стабилизаторов - и так будут заземлятся скорее всего, чтобы у меня например с комбиком вдруг разности потенциалов не появилось. ))) всяко бывает. Поэтому - если что-то загудит вдруг по причине земляной петли - то чтобы можно было с любого входа оторвать минус от земли. Как-то так...  ???

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #10 : Октября 16, 2018, 13:34:14 »
Так делай прибор класса II, двойная изоляция, корпус без металл. частей, вилка без заземления. Все же БП для педалей такие.

Или мет корпус с заземлением, но минуса на него не вешать.

Изолированное питание будет floating, по другому никак. Землить каждый минус точно не надо. Иначе смысл в раздельных обмотках?

Если ты все таки делаешь общую землю,  (???) хоть не жестко, а через стандартный ground lift, диоды +RC
 
« Последнее редактирование: Октября 16, 2018, 14:09:24 от tube-freak »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #11 : Октября 16, 2018, 14:56:31 »


Если ты все таки делаешь общую землю,  (???) хоть не жестко, а через стандартный ground lift, диоды +RC
 


А это как?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #12 : Октября 16, 2018, 16:41:52 »
Антипараллельные диоды, чтоб потенциал не "уехал". И параллельно им еще RC параллельно, ом 100 и пару десяток наноФарад.
Высокочастотно на земле, на 100Гц+ гармоники - lift.  Рвется земле-петля
Но у тебя же не пред с бешеным усилением, который обязательно нужно экранить. В БП можно совсем без заземления.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2018, 16:44:39 от tube-freak »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #13 : Октября 16, 2018, 19:51:35 »
Tander, а если смотреть по аналогии на фирменный устройства, по моему там кроме корпуса ничего не заземляется  ??? Ни разу нигде не видел заземленные низковольтные выходы

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Блок питания для педал-борда
« Ответ #14 : Октября 16, 2018, 20:19:14 »
Ok. Значит делаем класс 2. :)