Автор Тема: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod  (Прочитано 2179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Привет, ребята,

Я пользуюсь программой-переводчиком, так как не знаю русского языка. Надеюсь, это сработает достаточно хорошо и не вызовет у вас никаких неудобств. Поскольку лучшую информацию о самодельных гитарных усилителях я нашел именно на русских сайтах, хочу попробовать пообщаться на этом русском форуме.

Меня интересует документация по модификации Джерри Кантрелла («Alice in Chains») для «Bogner Fish Shark Channel», но приветствуется любая информация о «Bogner Fish». Я хочу самостоятельно реализовать эту модификацию в схеме «Bogner Fish» и буду благодарен за любую помощь. У меня нет этого предусилителя, и я хочу собрать его с нуля.

Всего хорошего!

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1319
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #1 : Июня 18, 2026, 11:30:48 »
NuPogodi, такую схему находил, сам ее паять не пробовал.


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9396
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #2 : Июня 18, 2026, 11:38:15 »
Лёха2009, похоже на мод шарпа, а не шарка

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #3 : Июня 18, 2026, 11:42:21 »
NuPogodi, такую схему находил, сам ее паять не пробовал.

Вау, это просто круто! Большое спасибо! Пожалуй, сначала я соберу экспериментальную установку, чтобы посмотреть, как это работает. До этого момента ещё пройдёт некоторое время, так как я хочу параллельно работать над другими проектами (создание «SLO-100» и «модифицированного Plexi»). Однако я обязательно дам вам знать, как только приступлю к этому.  8)

Лёха2009, похоже на мод шарпа, а не шарка

На бумаге написано «shark». Я читал в одном из комментариев на YouTube, что оригинальный встроенный «sharp channel» в «Triple Giant» (не в «версии Халфнера») очень похож на эту модификацию, так что, возможно, в этом и заключается объяснение?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96452
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #4 : Июня 18, 2026, 13:35:59 »
Rolly, Так по сути выросло одно из другого. Поэтому и близко.

Схема интересная, но от таких номиналов конденсаторов в ТБ я быстро ушел к классике. Регулировки встали на свои места.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9396
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #5 : Июня 18, 2026, 13:38:56 »
AZG, оно может и выросло, но это больше похоже на "придумал с нуля". Мощный старик Богнер.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96452
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #6 : Июня 18, 2026, 13:42:25 »
Rolly, Так ЭНГЛы посмотри, та-же основа. Вообще по слухам именно Богнер придумал на основе модов Маршаллов. Что-то такое раннее встречалось на 2-х баллонах и дико похожее на это. Из ранних 80-х.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9396
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #7 : Июня 18, 2026, 14:51:37 »
AZG, посмотрел первые энглы, модель Straight, вышедшая уже в 1985-м серийно, причём с двумя каскадами по 330к в анодах, как потом в шарпе, а не в последущих энглах, где только в 3-м 330к в аноде. Притом пишут, что фиш создан в 89-90-м. А канал Шарп - это сделанный для Джерри мод в комбике JCM800 как раз для записи их дебютника. Получается, Богнер подрезал у Энгла.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96452
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #8 : Июня 18, 2026, 14:57:29 »
Rolly, не, все же считаю  и где-то встречал, что именно с этого мода все пошло. Под комбик ТБ неплох, а вот в 4х12" уже не то.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9396
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #9 : Июня 18, 2026, 15:12:57 »
AZG, я просто по открытым источникам посмотрел. У Энгла эта схема в серийном усилителе 1985-го года, у Богнера появляется в 1989-м, когда он приехал в Лос Анжелес. Сходу не нахожу, прямо из Ульма, из Германии, или ещё куда-то сначала попал, но факт в том, что у Богнера появляется позднее и он мог её видеть в Германии, где занимался гитарным оборудованием, как пишут.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96452
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #10 : Июня 18, 2026, 15:22:20 »
Rolly, первые моды Маршаллов он начал делать в Германии. Там даже в свое время местный ебей был завален такими Богнерами. А начал он аккурат в начале 80-х. Но сам понимаешь, рядом не стоял и свечку не держал.

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #11 : Июня 18, 2026, 23:49:51 »
Богнер рассказал, что вначале у него возникли трудности с поиском документации по усилителям и таким деталям, как трансформаторы. Его отец занимался ремонтом старых ламповых радиоприемников и помогал ему. Поскольку он не знал технических характеристик трансформаторов для гитарных усилителей, он не мог самостоятельно заказать подходящие трансформаторы.

Он отправился в «Лос-Анджелес» со своим модифицированным «Marshall», однако, по крайней мере, предусилительный каскад не имел абсолютно ничего общего с оригинальным предусилительным каскадом «Marshall». Лично я считаю, что причиной, по которой он внедрил в свой «Marshall» совершенно новый предусилительный каскад, а его первыми двумя продуктами стали именно предусилители (сначала «Triple Giant», затем «Fish»), было то, что у него не было опыта работы с трансформаторами, изготовленными на заказ. Если я правильно помню, этот первый «Marshall» от Bogner с новым предусилительным каскадом по звучанию был близок, по крайней мере, к одному из каналов «Triple Giant».

Возможно, он действительно, с помощью своего отца, работал над этим новым предусилителем для своей сборки «Marshall» и они, по сути, могли скопировать предусилитель «ENGL» до того, как он уехал в «США». Это, безусловно, интересная мысль, но с моей стороны это чистое предположение. Однако, на мой взгляд, сходство со схемой «ENGL» наиболее правдоподобно объясняется тем, что это была копия.

В настоящее время «Triple Giant» выпускается в двух версиях. Первая версия выполнена в ручной сборке и использовалась на альбоме «Megadeth — Rust in Peace» («острый» канал). Вторая версия, «Triple Giant Halfner», изготовлена на печатной плате, и, судя по некоторым комментариям, которые я читал, она немного отличается от первой версии на уровне схемы. Канал «Fish Shark» довольно близок к каналу «sharp» (первой версии, судя по тому, что я читал), и модификация Кантрелла, по-видимому, ещё больше приближает этот канал «shark» к раннему каналу «sharp».

Меня это немного сбивает с толку, потому что если послушать песню «Megadeth — Take no Prisoners» и сравнить её с «Alice in Chains — Junkhead», то они звучат совсем по-разному. Cantrell (гитарист «Alice in Chains») в студии накладывает звук с разных усилителей, но, тем не менее, мне кажется, что их звучание всё равно довольно сильно отличается.

Сегодня я посмотрел интервью с Джерри Кантреллом, которое было снято больше года назад. В этом интервью он говорит, что его модифицированный «Fish» довольно шумный, и он надеется на сотрудничество с Bogner, чтобы создать более тихий предусилитель. Кто знает, может, он просто хочет заработать на фирменной модели предусилителя Bogner, но, возможно, в таком проекте и не так уж много денег.

First Triple Giant Handwired:



Second Hafler Triple Giant PCB:



Fish (unmodded):

« Последнее редактирование: Июня 19, 2026, 00:08:07 от NuPogodi »

Оффлайн Andrew$$$

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что лучше Fractal Ax8 или Hotone ampero 2 stage?
« Ответ #12 : Июня 19, 2026, 00:10:44 »
С другом играем в группе, хотим взять процессоры оба, я хочу взять фрактал ткк видел что куча проф гитаристов играют на них, а он хотон амперо стэйдж 2 не знаю почему его. Смотрю видео на ютубе звук вообще не отличии а на форумах пишут что фрактал лучше чем хотон. Процы хотим взять не для диванной игры а для выступлений, записи. Выступаем активно. Кто шарит объясните пожалуйста что и почему🥲

Оффлайн NuPogodi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Я пишу с помощью программы-переводчика. (づ。◕‿‿◕。)づ
Re: Что лучше Fractal Ax8 или Hotone ampero 2 stage?
« Ответ #13 : Июня 19, 2026, 00:20:46 »
С другом играем в группе, хотим взять процессоры оба, я хочу взять фрактал ткк видел что куча проф гитаристов играют на них, а он хотон амперо стэйдж 2 не знаю почему его. Смотрю видео на ютубе звук вообще не отличии а на форумах пишут что фрактал лучше чем хотон. Процы хотим взять не для диванной игры а для выступлений, записи. Выступаем активно. Кто шарит объясните пожалуйста что и почему🥲

Похоже, ваш вопрос следовало разместить в другой ветке, так как он не относится к этой теме «Модификация Bogner Fish Jerry Cantrell». Я не знаком с «Hotone», но я бы порекомендовал обратить внимание на «Nux Cerberus», поскольку в нём установлены превосходные преобразователи (88,2 кГц, 32-битный АЦ/ЦА-преобразователь), что, на мой взгляд, является просто потрясающей особенностью.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96452
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Cхема: Bogner Fish Shark Jerry Cantrell (Alice in Chains) Mod
« Ответ #14 : Июня 19, 2026, 08:57:38 »
NuPogodi, бестолковая особенность, тем более формат 44.1/88.2 отмирает. 32 реальных бита не существует. Это просто формат данных. Реальная разрядность АЦП в районе 20 бит, ЦАП достигает 23-24 бита.

Про копирку ЭНГЛ-а - надо искать наиболее ранние аппараты с такой схемотехникой. К сожалению, у меня такой информации нет. Кто был раньше.