Автор Тема: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с  (Прочитано 76832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« : Октября 23, 2014, 01:07:07 »
 :) Всем привет!
 Делаю впервые, делаю  с нуля как в практическом так и в теоретическом плане!
 Все компоненты собраны, и самое интересное - сборка , вызывает множество вопросов!

Транс ТАН-8. Выход ТВЗ-1-1.

 Схема :


Детали:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Нумерация ножек 6ц5с, 6н2п, 6п6с:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Немного процесса:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Чамп готоф!

фоты готового:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Семплы с разными межкаскадными конденсаторами:
В линию, без обработок.
Хотел записать штук 10 разных, но сразу стало ясно что пленочные кондеры дают транзисторный звук, бумагомасло - теплый и компрессионный, сейчас стоят к42-у2, к 40п-2б.
 :levis: https://soundcloud.com/rusi4/sets/ouzeoruemzen
« Последнее редактирование: Июля 19, 2019, 19:52:22 от РусичЪ »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #1 : Октября 23, 2014, 01:18:23 »
Итак первый вопрос: допустима ли такая интимная близость между кеном и трансом или же нужно перетосовать лампы в другой последовательности? ???

От перемены мест слагаемых, сумма не меняется. Проще говоря, расстояние от лампы до транса останется таким же, даже если эта лампа будет не кенотрон.
Поэтому "интимную близость" лучше исключить, увеличив расстояние между лампами и трансом.

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #2 : Октября 23, 2014, 01:39:10 »
От перемены мест слагаемых, сумма не меняется. Проще говоря, расстояние от лампы до транса останется таким же, даже если эта лампа будет не кенотрон.
Поэтому "интимную близость" лучше исключить, увеличив расстояние между лампами и трансом.

Но тх конструкции не предполагает более места, возможно ли как-то изолировать изоляционным изопластом транс или допустим я поставлю его справа и зазор с 2 см увеличится до 4-5, но так ли это критично учитывая то, что после кена будет дроссель и его магия возможно устранит помехи кенатрона?
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 01:45:07 от РусичЪ »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #3 : Октября 23, 2014, 07:54:50 »
Я бы для начала повернул ТАН на 90°, железом к лампам. Возможно, этого и хватит. И, возможно, понадобится в накал ставить балансирующий потенциометр, для компенсации фона. А может, и не понадобится ??? ТАНы разные попадаются.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #4 : Октября 23, 2014, 08:16:43 »
Я бы для начала повернул ТАН на 90°, железом к лампам.
ты имеешь в виду ТОРЦОМ КАТУШКИ к лампам? смело, смело...


зы: кену не страшно, конечно эксперимент покажет, но как по мне - нормально стоит. А вот выходник несколько странновато и сам по себе и относително ламп.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 08:20:41 от GeorgeM »

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #5 : Октября 23, 2014, 11:48:16 »
зы: кену не страшно, конечно эксперимент покажет, но как по мне - нормально стоит. А вот выходник несколько странновато и сам по себе и относително ламп.

тогда оставлю пока как есть, всегда можно поменять.

Я так понял на 6П6С рекомендуемое анодное 315, соединяю на ТАН-8 две обмотки 160+140 и после кена получаю ~360 постоянки, предел для 6п6с 350в, вопрос, как снять лишнее напряжение? есть дросселя Д-1,7-1, Д-1-К, ТВК-70-Л2, ТВК-110-Л4, ТВК90-ПЦ-5 ???

« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 11:55:16 от РусичЪ »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #6 : Октября 23, 2014, 12:26:52 »
Но тх конструкции не предполагает более места

Значит необходимо поменять ТХ конструкции. Физику обмануть не получится. Незачем дополнительно подогревать трансформатор температурой кенотрона.


тогда оставлю пока как есть, всегда можно поменять.

Ну если это занятие приносит удовольствие, тогда конечно.


после кена получаю ~360 постоянки, предел для 6п6с 350в, вопрос, как снять лишнее напряжение?

Не нужно ничего снимать. Проверишь ток покоя и подберёшь катодный резистор.

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #7 : Октября 23, 2014, 12:39:04 »
Значит необходимо поменять ТХ конструкции. Физику обмануть не получится. Незачем дополнительно подогревать трансформатор температурой кенотрона.

Не нужно ничего снимать. Проверишь ток покоя и подберёшь катодный резистор.

Не могу пока поменять, у меня все под это шасси уже сделано, могу врезать  туда кулер чтобы он изнутри выдувал прям на транс. Если будет все свистеть гудеть конечно переделаю.

Значит сейчас мне нужно на тестовом стенде припаять транс к кенотрону и на выходе кена измерить анод? 
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 12:41:10 от РусичЪ »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #8 : Октября 23, 2014, 13:32:39 »
транс к кенотрону, кенотрон к фильтру, фильтр нагрузить - и тогда уже мерять. не забыв включить и накалы.

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #9 : Октября 23, 2014, 14:14:27 »
транс к кенотрону, кенотрон к фильтру, фильтр нагрузить - и тогда уже мерять. не забыв включить и накалы.

можно поподробней, что за фильтр и как его нагрузить,  я пока не особо разбираюсь :pozor:

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #10 : Октября 23, 2014, 14:38:16 »
тот кусок на схеме, что от кенотрона к анодам - это, наминуточку, фильтр блока питания.

если мерять просто неподключеный кенотрон - напруга будет ниже чем после первого кондёра фильтра, например. читай - фигню покажет.
если мерять "на анодах" но при неподключеных лампах - напруга будет выше чем под нагрузкой (с включеными лампами). - опять фигня но в другую сторону.
если анодные обмотки питальника ненагружены накалом ламп - опять же на всех обмотках завышение будет, а вот насколько именно - зависит от транса...

короче допаивай уже этот чемп, втыкай лампы, прицепляй динамик и руби рубильник. а там уж меряй что понравится.

тока аккуратнее, про ТБ не забывай, а то как то меня твой уровень знаний несколько смущаеть.  :att:

Оффлайн РусичЪ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #11 : Октября 23, 2014, 15:08:46 »
тот кусок на схеме, что от кенотрона к анодам - это, наминуточку, фильтр блока питания.

короче допаивай уже этот чемп, втыкай лампы, прицепляй динамик и руби рубильник. а там уж меряй что понравится.

тока аккуратнее, про ТБ не забывай, а то как то меня твой уровень знаний несколько смущаеть.  :att:

Да будет так! ;D

P/S да я вообще паялник от конденсатора не отличал совсем недавно, НО я учусь, итак что я понял:

фильтр - это плата со всем напаянным, нагрузить ее значит подключить к лампам, короче все надо собрать, а там замерить? а тот факт что 350 предел для 6п6с а кен выплюнет явно больше чем череват? может все же хотябы для начала от балды какой наминал на резисторе впаять после анода кена для безопасности? а потом я сфоткаю все и после народного суда включу рубильник (ну да ТБ - шапочка из фальги и одну ногу заземлить на батарею  :crazy:)
« Последнее редактирование: Октября 23, 2014, 15:10:27 от РусичЪ »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #12 : Октября 23, 2014, 15:18:31 »
+- десяток вольт ей пофиг совершенно, не парься.
...а в оригинальном чемпе с 6V6 - вообще 400-420 вольт анодки норма.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #13 : Октября 23, 2014, 20:10:52 »
может все же хотя бы для начала от балды какой наминал на резисторе впаять после анода кена для безопасности?

По твоему это безопасность?  :)
На всякий случай перед включением напиши завещание.
Делай всё ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по схеме. На превышение напряжения пока не обращай внимание.
Если после первого включения не будет жертв и разрушений, приступишь к настройке.

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Делаю Fender Champ 5F1 на 6П6С , 6Н2П, 6Ц5с
« Ответ #14 : Октября 23, 2014, 20:40:40 »
Я бы шасси перепилил, и выходной трансформатор убрал подальше от 6Н2П и ее цепей, во избежание.
Развертку из жести 1мм сделать достаточно легко, с помощью вот такого резака:
1074979-0, металлической линейки, штангенциркуля, уголка и двух струбцин.