Автор Тема: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе  (Прочитано 18421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #105 : Октября 22, 2016, 15:41:55 »
Верно, для диайника он не то, что не нужен, он вреден, т.к. сильно снижает входное сопротивление. Про это вспоминают только тогда, когда уже все испорчено. Для диайника нужен вышеупомянутый БУФЕР и только он.


буфер в любом случае при записи диай необходим, т.к. подключать гитару к трансформатору нельзя (входное сопротивление). просто я думал что если поставить после этого самого буфера еще гальваническую развязку в виде трансформатора, то это может как-то повлиять. оказалось нет.

сейчас в качестве буфера-сплиттера такого я использую микрофонный пред дигилаб например (то есть пытаюсь использовать). теперь понял что гальваническая развязка нужна только если устройства соединяются корпусами еще где-то, например в розетке, тогда трансформатор поможет от земляной петли. но у меня такой необходимости нет, поэтому использовать трансформатор при записи диай-треков не вижу смысла, вполне достаточно одного дигилаба (или другого сплиттера). А вот использовать при реампе балансный выход звуковой карты довольно полезная идея, тут трансформатор пригодится.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2016, 15:44:34 от akl »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #106 : Октября 22, 2016, 15:55:27 »
akl, верные выводы.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #107 : Октября 22, 2016, 17:37:19 »
Цитировать
Верно, для диайника он не то, что не нужен, он вреден, т.к. сильно снижает входное сопротивление.

AZG, сопротивление этот тр-р не снижает, т.к. Ктр 1:1, только вносит искажения, смещает резонансы и коверкает частотку с пассивными датчиками.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #108 : Октября 22, 2016, 17:56:39 »
Santjago, Все признаки снижения активного сопротивления.  ;D Ты сам себе противоречишь.

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +10/-0
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #109 : Октября 22, 2016, 18:39:13 »
Верно, для диайника он не то, что не нужен, он вреден, т.к. сильно снижает входное сопротивление. Про это вспоминают только тогда, когда уже все испорчено. Для диайника нужен вышеупомянутый БУФЕР и только он.
И не то что вспоминают когда испорчено, а радуются итоговому звуку

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #110 : Октября 22, 2016, 18:55:33 »
После сказок про Ди-боксы  :pozor:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #111 : Октября 22, 2016, 19:03:10 »
импеданс 10к, естественно тыкать в него гитару с пассивным датчиком - то же что тыкать ее сразу в линейный вход. просядет половина звука. гитару надо втыкать в буфер-сплиттер с высокоомным входом. а вот стоит ли уже после этого буфера ставить трансформатор - разве что если все устройства заземлены через розетку.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #112 : Октября 22, 2016, 19:09:44 »
Santjago, Все признаки снижения активного сопротивления.  ;D Ты сам себе противоречишь.

Активное то как  раз повышается, т.к. активное обмоток трансформатора суммируется последовательно с активным входа карты, приведённым через Ктр 1:1 к гитаре. А артефакты, перечисленные мною - это следствие как раз реактивной составляющей (частотнозависимый импеданс) и насыщения сердечника при относительно невысоких амплитудах сигнала.

Ну а по поводу применения в реампере, я  ещё лет пять назад тестировал этот ширпотреб. Уговнение параметров  топовых конверторов моего аудиоинтерфейса на порядки было не опрадано преимуществами гальванической развязки.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #113 : Октября 22, 2016, 19:48:45 »
Santjago, Это начальный уровень транса для понимания что и как. Я это сразу написал. Если все покатит, купит Хаммонд 109-й например и будет радоваться.

Мы обсуждаем прямое подключение пассивной гитары к такому трансу. Далее думай сам.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #114 : Октября 22, 2016, 20:10:25 »
Мы обсуждаем прямое подключение пассивной гитары к такому трансу. Далее думай сам.

Именно. Прямое подключение пассивной гитары к трансформатору с Ктр 1:1 с активной нагрузкой по вторичной стороне в виде сопротивления линейного входа звуковой карты. Итого к гитаре приведено всё то же активное карты плюс активное обмоток трансформатора. Эквивалентная схема замещения тр-ра в помощь.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #115 : Октября 22, 2016, 21:00:01 »
Именно. Прямое подключение пассивной гитары к трансформатору с Ктр 1:1 с активной нагрузкой по вторичной стороне в виде сопротивления линейного входа звуковой карты. Итого к гитаре приведено всё то же активное карты плюс активное обмоток трансформатора. Эквивалентная схема замещения тр-ра в помощь.

Все верно, но трансформатор имеет в том числе мелкое сопротивление первички на землю и его не получится игнорировать. Лучше посмотри модели для симуляторов, там более полноценного отображено.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #116 : Октября 22, 2016, 21:27:26 »
AZG, если ты под "мелким сопротивлением на землю" имеешь ввиду эквивалентное сопротивление Re, выражающее потери,  то оно точно не "сильно снижает входное сопротивление", особенно на фоне действительно низкого приведенного соп-я входа карты.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #117 : Октября 22, 2016, 21:34:11 »
Santjago, Ну если вход линейный, то да, все еще сильно хуже.

В твоей эквивалентной схеме не рассматривается резистивное сопротивление обмотки, которое по сути параллельно С1. Есть такой предмет - ТОЭ, и надо сразу понимаеть, что это ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ основы электротехники. А есть практические, которые хорошо отражены в эквивалентных моделях хороших симуляторов.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #118 : Октября 22, 2016, 21:48:06 »
Цитировать
В твоей эквивалентной схеме не рассматривается резистивное сопротивление обмотки, которое по сути параллельно С1

AZG, резистивные, т.е. активные сопротивления обмоток - это R1 и R2. Это последовательные сопротивления.
Насчёт спайс-моделей, то там последовательные соп-ния указываются в параметрах индуктивностей рассеяния. Поверь, я с моделями знаком хорошо, т.к. постоянно работаю с ИИП. Там без точных моделей со всеми паразитными параметрами вообще что-то симить  бесполезно.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2016, 22:00:35 от Santjago »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89898
  • Репутация: +9862/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: DIY DI Box или гитарный буфер на ОДНОМ транзисторе
« Ответ #119 : Октября 22, 2016, 23:33:59 »
Santjago, Значит ты меня совсем не понимаешь.  ??? А если на вхоже карты развязка по постоянке на последовательном конденсаторе и без притяжки на резисторе? На дешевых это встречается.