Автор Тема: Домашний Push-Pull усилитель (3x12AX7 + ГУ-17) 4-6 Вт, один канал. (закончено)  (Прочитано 92390 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Парни, разрешите опять вклиниться в ваш разговор.
Вот в цепи сетки , как Вы предлагаете, ставим стабилитрон (или несколько) и резистор 470-510 Ом.
Так?
Но ведь на резисторе всё равно будет просадка? Или при таком небольшом сопротивлении её значение будет мало?
Я сделал без стаба, что-то лень было разбираться, и у меня сейчас вот так:
(Ссылка на вложение)
Т.е. после моста (точка В+) до сетки в сумме : 6 кОм - это много?
Т.е. если после моста около +250В, то нужно поставить стабилитрон на например 47 вольт и резистор на 510 Ом (т.к. общий сеточный ток около 4,5 мА, судя по напряжению на резисторе), и тогда на сетках будут заветные +200 вольт.
Правильно?
Резистор второй сетки является токоограничителем и обеспечивает местную ОС, снижая усиление. Которая как раз и работает за счёт того, что просаживает напряжение второй сетки при росте тока через неё. Если этот резистор в режиме молчания просаживает 50 вольт, например, а при сигнале ток сетки вырастает в 3 раза, что просадит на 150. Это качественно описать если.

Если мощность не нужна, то может даже прикольная компрессия быть, но обычно так не делают, мощник  всё-таки должен мощность давать.

Для этой лампочки можно как для 84 смотреть относительно 2 сетки, т.е. не более 2к в сумме от точки анодного питания.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • yo yoda
Парни, разрешите опять вклиниться в ваш разговор.
Вот в цепи сетки , как Вы предлагаете, ставим стабилитрон (или несколько) и резистор 470-510 Ом.
Так?
Но ведь на резисторе всё равно будет просадка? Или при таком небольшом сопротивлении её значение будет мало?
Я сделал без стаба, что-то лень было разбираться, и у меня сейчас вот так:
(Ссылка на вложение)
Т.е. после моста (точка В+) до сетки в сумме : 6 кОм - это много?
Т.е. если после моста около +250В, то нужно поставить стабилитрон на например 47 вольт и резистор на 510 Ом (т.к. общий сеточный ток около 4,5 мА, судя по напряжению на резисторе), и тогда на сетках будут заветные +200 вольт.
Правильно?
Статическая просадка - это одно. это норм и ничего со звуком не делает.
Но сеточный ток сильно меняется при нагрузке.  И вот уже, с твоими 5 кОм - сетки проседают на атаках просто бешенно... И возвращаются потом, как Электролиты снова подзярядятся.
Получаем совсем другую динамику звука.

Те 470 Ом, что после электролита - нужны для продолжительности жизни лампы, чтоб сетки немного сажались и не горели.  Его можно поднять до килоОма, можно опустить до 100 Ом. где-то там.  (он один, поэтому 470 это как два по 1к || )

Динамику он резать все равно будет, но не сильно. 

А если поставить 5к, потом еще 1к -- блин, точно перебор.  Но может по звуку и понравится.   ;)

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1834
  • Новосибирск.
Понял, спасибо!
Так может, тогда вообще тумблер поставить " Компрессия":  5К - 470+стаб.
Но я могу разницы и не услышать, гитарист я так себе... Начинающий  ;D.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
А еще минус, презенс шуршит, как его распаять лучше?
Переделать на отдельный от хвоста фазика.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1834
  • Новосибирск.
Цитировать
18в на катоде нормально?
Общий ток - 32 мА.
На каждой половинке рассеивается по 4 вт, что в пределах паспортных данных.
А вот было бы фиксированное смещение - можно было бы покрутить и подобрать для себя самый оптимальный режим  :).

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
major73727, да я уж думаю, может поэкспериментировать пока это все на макете.
Но чуть позже, надо распробовать.  :)

А от оставшейся 80в обмотки можно будет организовать смещение?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Лёха2009, поскольку сейчас автомат, то напряжение на сетке показывает 200, а фактически катод-сетка 180 (округлил слегка).

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
А можно электронный дроссель вместо R48 поставить, потянет или нужен радиатор будет?
https://forum-img.guitarplayer.ru/2025/11/28/8eU3sf.png
 До R48 265v .падение на дросселе настроить можно.



... и добавил:

Фон 100герц намерил программой на телефоне, фиговое питание?  Может после мостов по 100мкф поставить или много тоже не хорошо будет?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2025, 16:33:06 от Лёха2009 »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2962
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
У меня  топикстартеровская схема питания g2 не прижилась ( наблюдался фон и был сильный щелчек при использования тумблера стенбая  >:(.)
Сейчас в макетном усе так: g2 притянута 2,8мкф к земле, и с g2 cтабилитрон идёт на резик 3,9ком, который уже идёт на фильтр питания.
Этой цепочкой ( возможно она сделана неграмотно, бывалые поправят )  питаются Гу17, Гу 29 и другие генераторные лампы требующие пониженного питания g2 ( B2-300V ) Макет используется в хвостивгриву уже пару лет, ничего не фонит, не щелкает, звук отличный , особенно прет с гу29. Все деталюшки (акромя межкаскадников, брайтовых и хамонда 125 ) из реликтовых магнитофонов  и телеков типа Весна  :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2025, 18:59:08 от surfin bird »

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
В общем поставил параллельно r49 100мкф и параллельно с28 47мкф.
Фон почти ушел, немного слышно но думаю на нормальном шасси будет лучше, ещё теперь трансформаторы надо покрутить относительно друг друга, пробовал когда фон был сильный но там  фиг услышать чего было.

Вот ещё что спросить хотел, стоят такие мосты
https://www.chipdip.ru/product/d2sb60-7000-shindengen-8001934581
Надо их шунтировать конденсаторами керамикой?

Плюс думаю электролиты зашунтировать пленкой , как например в слоректотвине у AZG.

Просто плату питания все равно теперь переделывать, хотелось бы все сразу предусмотреть, чтоб потом не лепить навесом да подпаиваться.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Сейчас в макетном усе так: g2 притянута 2,8мкф к земле, и с g2 cтабилитрон идёт на резик 3,9ком, который уже идёт на фильтр питания.
Ещё добавить резистор от 100 Ом между второй сеткой и этим 2,8мкФ. Выше как раз поясняли. А так верно, 3,9к вместе с этой ёмкостью образуют фильтр, а без 3,9к почти нет. Нюанс в том, что сам номинал 3,9к может быть великоват для нужного потребления тока сеткой. При активной игре на большой мощности питание сетки будет высаживаться и ронять мощность. Выход тут очевидный - уменьшить его до 1к, например, а ёмкость увеличить до 10мкФ.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2962
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Видимо тогда косячил где то  :pozor: Перепробовал почти все номиналы C и R, либо фон сетевой появляется, либо сильный щелчек при использовании тумблера стендбая, либо горят зенеры ( а судя по даташитовскому напряжению не должны ). ???

Тогда пришёл к выводу ( возможно ошибочному ) , что хам появляется если g2 притягивается кондером к земле не непосредственно, а через токо-граничивающий (470-1,5к ) резистор. Возможно, причина этого -конструкция гу17 ( единая-общая g2 )

На днях включу на полную катушку, посмотрю изменение напряжение на g2
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2025, 12:47:50 от surfin bird »

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
major73727, я что то не обратил внимания сразу, у тебя после мостов стоят 220мкф кондеры, норм не фонит усилок?

Может мне тоже хотя бы два по сто поставить . Вдруг окончательно фон добьет.

... и добавил:

Кстати спаял электронный дроссель, не панацея , снижает фон но не настолько насколько расхваливают.
Либо просадку напряжения надо больше настраивать, вроде как лучше фильтровать должен. Тогда радиатор походу ставить надо, это опять место.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2025, 19:12:30 от Лёха2009 »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2603
Лёха2009,  нескромный вопрос: а половинки в Гу-17 одинаковые? А то, возможно, источник фона не там ищется :hitrez:

Оффлайн Лёха2009

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
sadky, это не знаю, ГУшка одна всего. Да в общем то хаос точно так же фонил когда собирал с этим трансом.

Мне всё интересно транс что по началу использовать хотел попробовать, там и обмотка экранная есть, но он выдает постоянки 320 на холостом ходу,  ну просядет с нагрузкой вольт 30, а ещё 40 резисторами что ли сбивать на мощник, чето я хз...
Вот этот, тем более AZG писал что в общем то неплох он вроде.
А вообще есть смысл в экранной обмотке если в розетках нет заземления?

(нажмите чтобы показать/спрятать)



« Последнее редактирование: Ноября 30, 2025, 05:53:47 от Лёха2009 »