Автор Тема: Fuzz Face и транзисторы  (Прочитано 216196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн payalnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1005 : Июня 14, 2019, 16:19:19 »
Систематически сталкиваюсь с такой проблемой, что на Fuzz Face ручка громкости (на самом фузз фейсе, не на гитаре), работает не совсем адекватно. Когда она выкручена на максимум - всё отлично, звук идёт, но стоит чуть повернуть от максимума, звук почти моментально затухает . Схема аутентичная с положительной землёй, потенциометры тоже чётко по схеме (А500к громоксть, В1к фузз). Пробовал менять потенциометр громкости, втыкал разные транзисторы, в том числе и кремниевые, безрезультатно. Уже 3-й раз с нуля заново собираю, и никак не уходит эта проблема с ручкой громкости, ощущение такое, будто у фузз фейса огромное выходное сопротивление, и стоит только повернуть громкость от максимума, сигнал сразу просаживается почти до нуля.

Раньше собирал Фузз фейсы, никаких проблем не было, а сейчас будто какая-то мелкая глупая ошибка засела, и никак не могу отловить. Может кто из форумных гуру подскажет, из-за чего может возникать подобный эффект с ручкой громкости? Спасибо

Оффлайн ASiD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1006 : Июня 15, 2019, 20:05:06 »
payalnik, выходное сопротивление действительно большое, и зависит от положения ручки громкости. К чему ты подключаешься?

Оффлайн payalnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1007 : Июня 15, 2019, 21:46:09 »
ASiD, усилок самодельный транзисторный. Да, дело действительно именно в выходном сопротивлении, сейчас понаблюдал осциллом, без подключения нагрузки сигнал регулируется плавно - но стоит что-нибудь подоткнуть на выход, заметно проседает. Странно, что раньше я такого не замечал...

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1008 : Июня 15, 2019, 23:24:20 »
ASiD, усилок самодельный транзисторный. Да, дело действительно именно в выходном сопротивлении, сейчас понаблюдал осциллом, без подключения нагрузки сигнал регулируется плавно - но стоит что-нибудь подоткнуть на выход, заметно проседает. Странно, что раньше я такого не замечал...

Входное сопротивление самодельного усилителя известно? Подозреваю, что дело в нём

Оффлайн payalnik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1009 : Июня 18, 2019, 00:40:33 »
Ден2, оказалось, так и есть. Подключил к заводскому аппарату, громкость регулируется плавно
Всем спасибо  :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1010 : Июня 18, 2019, 01:52:09 »
Классический Fuzz Face, в отличие от клонов типа Tone Bender mk2, имеет своё довольно своеобразное mojo - зависимость тембра от громкости.
Конечно, если его выход идёт на чей-то высокоомный вход коротким джампером, то это мало заметно, но если на его выходе подключен более-менее длинный кабель, то эффект проявляется довольно существенно.
Причина - в высоком выходном сопротивлении потенциометра Volume (500 кОм).
Обычный гитарный кабель на 3 метрах имеет ёмкость около 400 пФ и он совместно с регулятором выходного уровня образует RC фильтр, срезающий верхние частоты - типа, халявный пескорез.

Когда громкость примочки выведена на максимум и выход снимается непосредственно со схемного резистора 470 Ом, ёмкость кабеля оказывается несущественной и весь спектр частот выходит беспрепятственно.
Это - горизонтальная линия на графике.
Если немного прибрать выход, скажем, на 20%, то вместе с громкостью заметно завалятся верха - это средняя линия на графике.
Если прибрать громкость ещё на 20%, то завал верхов усугубится ещё больше - это нижняя линия на графике.
Использовать этот эффект себе на пользу или бороться с ним - дело вкуса, но в Тонбендерах выходной потенциометр имеет номинал 100 кОм, а не 500.
Побочным эффектом такой замены является уменьшение низов в спектре, что делает звук более ярким, но это - тоже дело вкуса.

Картинки были построены, исходя из реальных амплитуд в линейном режиме:
https://yadi.sk/i/hl9j4yhRPuLu8g

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1011 : Июня 18, 2019, 12:30:49 »
Это да, есть такой эффект. Fuzz Face вообще очень своенравная штука. Кроме вышеописанного, на моём самопальном Fuzz Face есть ещё и своеобразная реакция на ручку Tone на гитаре. Сначала как положено убираются высокие, а возле минимального положения высокие вдруг резко прорезаются с некоторым увеличением общей громкости. Эффект есть только на этой педали, с разными гитарами и усилками. Как это объяснить я не даже представляю. :rolleyes:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1012 : Июня 18, 2019, 14:09:51 »
Если наскучил обычный Fuzz Face, то есть его продолжение:
https://fuzzcentral.ssguitar.com/mkII.php

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1013 : Июня 18, 2019, 15:23:19 »
Если наскучил обычный Fuzz Face, то есть его продолжение:
https://fuzzcentral.ssguitar.com/mkII.php
Вторая педаль по ссылке - Marshall SupaFuzz, у меня есть оригинальная платка без корпуса, это мой любимый фуз. У него можно накрутить много искажений, как в дисторшн. Учитывая моду на прифузованые звуки, это очень современный звук. Если кто-нибудь будет собирать его, подбирайте входной транзистор так, чтобы он был в активном режиме, т.е. на его коллекторе было где-то, скажем, 2-7 В. Далее, из тех транзисторов, которые вписываются в эти ворота, выбрать экземпляр по звуку (по вкусу).
Просто чумовой фуз!
« Последнее редактирование: Июня 18, 2019, 15:25:12 от Tuvalu »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1014 : Июня 20, 2019, 10:22:20 »
Наши гермашки за океаном в почёте :):

https://www.instagram.com/p/By0Ngb-hfK_/

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1015 : Июня 21, 2019, 15:12:40 »
Вот как раз ваяю подобный фуз, как у заморских друзей)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1016 : Июня 22, 2019, 15:17:51 »
Несмотря на красивый монтаж и пафосный коробан, звучит грязновато. То ли транзистор в отсечке, то ли усилок захлёбывается:

https://www.instagram.com/p/By-xqO1nSnZ/
Вообще, Fuzz Face хоть гермашковый, хоть силиконовый, звучит помягче:

https://www.youtube.com/watch?v=-OprcP_SWv8

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1017 : Июня 22, 2019, 15:55:38 »
Ну судя по фоткам из Инстаграмма, схематически, это и есть ФузФейс, только на наших ГТ-шках. А утечка у них конская, хорошо, если из десятка пара нормальных найдется.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1018 : Июня 22, 2019, 19:57:47 »
такой звук модный сейчас в фуззах  ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1019 : Июня 22, 2019, 20:41:52 »
Цитировать
хорошо, если из десятка пара нормальных найдется
- комплектовка у него была что надо:

https://www.instagram.com/p/ByWfbQPH_Mg/