Автор Тема: Fuzz Face и транзисторы  (Прочитано 215691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1080 : Сентября 20, 2019, 18:34:43 »
Господа, черчу под себя Tonebender II (http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_tb_m2p_sc_pg.pdf) и у меня небольшой ступор с полярностью земли-корпуса. Если на корпусе фузза "+9", а на корпусе следующей примочки "0", то должен ток потечь через экран кабеля ? Или щелчок в момент втыкания ? Перерисовал под "negative ground" уже, что вроде логичней.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1081 : Сентября 20, 2019, 19:38:14 »
Не нужно negative ground. Поимеете проблемы, описанные выше, потом будете думать, какими костылями от них избавиться.  Эти примочки с плюсом на корпусе, потому что работают на pnp транзисторах, и расчитаны на работу от батарейки, ну или отдельного БП, гальванически не связанного с общим питанием педалборда.
Рекомендую собрать по оригинальной схеме, предусмотрев питание от батарейки, и/или от отдельного БП.

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1082 : Сентября 20, 2019, 22:19:09 »
Medvedeff8,
понял, спасибо. Оставлю positive ground, или поставлю npn ГТ404б

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8030
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1083 : Октября 15, 2019, 20:39:01 »
По рекомендации Da Funk: Fuzz Face на КТ3102Е+2N7000.

Подаём на вход 0,2 мВ, смотрим на выходе:
https://yadi.sk/i/ya8Xg13WHSlfhQ
0,5 мВ:
https://yadi.sk/i/c2RHqM4M3N5zyQ
3,0 мВ:
https://yadi.sk/i/5nBYhB3JsVXZjg
30 мВ:
https://yadi.sk/i/P0KQ_gnHyIwEuA
Процесс узнаваем, но разница с традиционным фуззом есть. Гейн большой. Рекомендую попробовать ;)
« Последнее редактирование: Октября 15, 2019, 20:41:54 от Geezer »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8030
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1084 : Октября 17, 2019, 05:08:41 »
Fuzz Face на КТ315Г.
Взял горстку транзисторов, промерил их "всетестером", и обнаружил разброс по гейну от 70 до 220.
Выбрал пару по 170 (я уже делал на 2N3904 с гейном по 180, и результат меня более чем удовлетворил).
Режим второго транзистора ожидаемо оказался перекошен (+2,2 В на коллекторе), и при включении звук не порадовал.
Увеличил резистор в первом коллекторе с 33 кОм до 100 кОм, напряжение на втором коллекторе поднялось до +3,5 В, и схема зазвучала гораздо лучше.
Оптимально звук высекается с бриджевого хамбакера с прибранной на четверть ручкой Volume. Электролит на входе = 1,0 мкФ.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8030
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1085 : Октября 22, 2019, 20:18:26 »
Fuzz Face с КТ315Г, продолжение.
Сегодня, после непродолжительной игры (с полчаса где-то), вдруг сильно зашумел первый транзистор.
Он не пробился, не потёк (все режимы по постоянному току сохранились, и звук обрабатывался как и прежде) - он просто зашумел.
Переткнул несколько экземпляров с близким гейном - схема работает нормально, режимы меняются мало. Поставил другую пару (120+140).
Тот транзистор пометил и отложил отдельно - вдруг потребуется генератор шума - а вот он, готовый :)

Вообще, 315-е шумят. Сравнивал их лоб-в-лоб с МП38А - у тех практически тишина, у 2N3904 тишина, как в гробу.
А у 315-х есть шум - негромкий, мягкий, с невнятным низкочастотным шорохом - типа шума моря, ахаха.
И звук фузза всё-таки какой-то свой, неуловимо отличающийся от других.
В коллекции такой "амбиентный" примус иметь прикольно - особенно, учитывая грошовую стоимость компонентов.

Сегодняшние картинки получились такие:
На входе 0,7 мВ/400 Гц:
https://yadi.sk/i/peQezGXeGf6Rpg
1,5 мВ:
https://yadi.sk/i/llG6-mTZba1xWA
5 мВ:
https://yadi.sk/i/YGTljeAjFXfH1g
10 мВ:
https://yadi.sk/i/nK91bw9wis_B-Q
30 мВ:
https://yadi.sk/i/PjSKDXX9V3GqLQ
300 мВ:
https://yadi.sk/i/YsHs2alY2iorqg
Джи-джикать с ним на нижних струнах самое оно: звук кусачий, волосатый... ;)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1086 : Октября 23, 2019, 09:26:11 »
315-е сила :hmmm:

Оффлайн Северный олень

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Репутация: +39/-0
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1087 : Октября 27, 2019, 20:38:55 »
Мужики, собрал фузз фейс на МП41А, усиление у первого 70, у второго 100, это если мерить обычным тестером как кремниевые транзисторы, в реальности наверняка меньше усиление. Но, уровня перегруза мне в принципе хватает, звук очень нравится. Сделал с негативной землёй по этой схеме 


Возникла проблема с  кнопкой. Девяти контактной кнопки не имею, сделал на шестиконтактной со светодиодом по второму варианту

 
На перегрузе звучит отлично, но при переключении кнопкой на чистый, вместо чистого получается хрипящий подгруженный звук который как бы обрывается при уменьшении амплитуды колебания струн. Т.е. чистый звук как бы не чистый, а подгруженный, но не как на перегрузе, а другой и звук обрывается резко, как бы хрюкающий, светодиод горит как положено, при перегрузе. Без светодиода по второму варианту звук на чистом остаётся таким же хрюкающим. В чём дело не пойму, может нельзя делать такую распайку при негативной земле?
Пробовал без светодиода по первому варианту, там чистый отличный, при этом подкидывал светодиод отдельно к плюсу и минусу на плате, чистый не портится, перегруз тоже нормальный.
Не пойму в чём дело, может из за негативной земли вариант со светодиодом при шестиконтактной кнопке и не должен нормально работать, может там пролазят искажения в чистый канал, т.к. в схему перегруза при чистом также идёт сигнал и искажения как то пролазят через землю на выход? И тогда нужна только девятиконтактная кнопка для подключения светодиода по третьему варианту?




« Последнее редактирование: Октября 27, 2019, 20:49:19 от Северный олень »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1088 : Октября 27, 2019, 21:29:14 »
Всё верно .  2-я схема тупая , вход примочки (низкоомный) постоянно присутствует и  дает эффект "подгруза".    Схемы балбес какой-то рисовал ..... "вход-выход" странно организованы ...   :o :o
« Последнее редактирование: Октября 27, 2019, 21:32:00 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8030
  • Репутация: +2362/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1089 : Октября 27, 2019, 21:33:14 »
Рекомендую воспользоваться общеизвестной схемой тру-байпасса:
https://www.guitaramania.ru/upload/iblock/dbe/manual_bsiab.pdf
Потребуются только компоненты VD2, J6, R17, VD3.

Оффлайн Северный олень

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Репутация: +39/-0
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1090 : Октября 30, 2019, 11:21:30 »
Рекомендую воспользоваться общеизвестной схемой тру-байпасса:
https://www.guitaramania.ru/upload/iblock/dbe/manual_bsiab.pdf
Потребуются только компоненты VD2, J6, R17, VD3.

Спасибо, но с 6-ти контактной кнопкой и светодиодом тру-байпас никак не получается, надо 9-ти контактную.
Пока скоммутировал шестиконтактную кнопку по другому, на первый ряд - центральный контакт приходит вход, уходит  с верхнего контакта на вход платы или с нижнего контакта на выходной джек. Второй ряд замыкает светодиод верхние два контакта, нижний контакт не задействован. Выход с платы идёт напрямую на выходной джек, но при этом если включен чистый падает уровень ВЧ в звуке, из за того что подключен выход платы параллельно входному джеку. Иначе никак не скоммутировать, чтобы светодиод включался. Буду искать 9-ти контактную кнопку.
Возможно из за негативной земли при выкрученной на минимум громкости на гитаре начинается низкочастотное возбуждение, поставил резистор 1к сразу на входной сигнал с джека, нч возбуждение пропало.
Также поставил по питанию параллельно полярный кондёр  1000мк и 0,1 неполярный, стало меньше высокочастотного возбуждения на максимуме гейна при питании от БП, при питаниии от батарейки вч возбуждения практически нет, но при этом батарейку сжирает минут за 10. Это из за кондёров в параллель по питанию батарейка садится быстро?
Уже подумываю перейти на позитивную землю и выкинуть кондёры по питанию, иначе с батарейкой не вариант использовать.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2019, 11:29:50 от Северный олень »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1091 : Октября 30, 2019, 11:28:21 »
Спасибо, но с 6-ти контактной кнопкой и светодиодом тру-байпас никак не получается, надо 9-ти контактную.

да вы що?



Оффлайн Северный олень

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Репутация: +39/-0
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1092 : Октября 30, 2019, 11:36:03 »
да вы що?



Вы мне предлагаете схему усложнить ещё одним транзистором и др. элементами? Мне известен этот вариант, но я его делать не собираюсь. Сможете нарисовать как скоммутировать 6-ти контактную кнопку не меняя первоначальной схемы?

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1093 : Октября 30, 2019, 12:02:56 »
Купить 3PDT кнопку и переделать на positive ground.


... и добавил:

Кстати, если схема жрёт батарейку, значит либо батарейка плохая, либо что-то не так со схемой. Фузфейс очень мало потребляет. И электролит по питанию тут точно не причём, если он исправен.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2019, 12:06:22 от Medvedeff8 »

Оффлайн Северный олень

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Репутация: +39/-0
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1094 : Октября 30, 2019, 12:27:57 »
Купить 3PDT кнопку и переделать на positive ground.


... и добавил:

Кстати, если схема жрёт батарейку, значит либо батарейка плохая, либо что-то не так со схемой. Фузфейс очень мало потребляет. И электролит по питанию тут точно не причём, если он исправен.

Схема обыкновенная с негативной землёй, выше приводил. Электролит 1000мк и плёнка 0,1 параллельно батарее включены. Работает хорошо, но батарею жрёт быстро, почему не пойму.