Автор Тема: Fuzz Face и транзисторы  (Прочитано 215843 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24011
  • Репутация: +12251/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1320 : Августа 05, 2023, 21:11:09 »

Я что-то упустил или невнимательно читал. Зачеv эти извращения с плюсом на корпусе? Чем плоха схема на npn транзисторах?
Сначала были германиевые транзисторы. PNP транзисторы проще технологически
(донорное легирование зоны базы), а  NPN хоть делались, к-т передачи тока был сильно меньше
С кремнием вышло наоборот :D

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8056
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1321 : Августа 06, 2023, 01:16:50 »
Цитировать
С кремнием вышло наоборот

Кстати.
В советское время КТ315 и КТ361 были общеизвестной комплементарной парой и повсеместно использовались в ширпотребе.
Каково же было моё удивление в 1979-м, когда заглянув у приятеля в схему его пафосного электрофона Арктур, я обнаружил КТ361 в схеме корректора магнитной головки, то есть в весьма критичном по шумам месте.
Решил узнать мнение знакомого конструктора по этому вопросу, и он сказал, что в Союзе КТ361 производят лишь 2 завода, а КТ315 - множество остальных.
Типа, там есть какая-то технологическая тонкость.
Через некоторое время в журнале "Радио" появились схемы импортных магнитофонов, и меня заинтересовал усилитель воспроизведения от аппарата Uher Royal Deluxe.
Я решил заменить входной узел своего магнитофона на МП27А и МП39Б, которые по всем канонам считались малошумящими, на подобную схему, но на кремниевых p-n-p.
Транзисторы ради эксперимента поставил КТ361Г с гейном около 200.
В результате, старые записи, которые были сделаны ещё на ламповом магнитофоне и звучали на транзисторном мутно и тускло, приобрели чистоту и яркость как с лампового аппарата, а шум практически исчез!
Посмотрел сквозную АЧХ нового узла и увидел очевидное объяснение обнаруженному явлению.
Мораль: мутноте низкочастотных гермашек - самое место в фуззостроении, а в хай-фае им делать нечего 8)

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1322 : Августа 06, 2023, 01:22:10 »
Я решил заменить входной узел своего магнитофона на МП27А и МП39Б, которые по всем канонам считались малошумящими.
Оне вроде считались с нормированным шумом, а не малошумящими. ЕМНИП.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24011
  • Репутация: +12251/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1323 : Августа 06, 2023, 01:45:49 »
Макс Н., именно так. Но они в своё время были Относительно Малошумящими, а по абсолютному уровню ...емнип, а она может, ...28 дБ? У 315 - 10 вроде

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8056
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1324 : Августа 06, 2023, 02:33:54 »
Цитировать
они в своё время были Относительно Малошумящими

По факту, малошумливость МП27А и МП39Б оказалась фикцией - решив собрать трёхкаскадный Rangemaster, я отобрал из кучи разнотипных p-n-p гермашек с десяток тех, чей коэффициент усиления позволял воткнуть их в каноничную схему без подбора номиналов резисторов, и кастинг на стадии финального прослушивания по шумам неожиданно успешно прошли несколько транзисторов, малошумящими не предназначенные быть по определению.
 ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24011
  • Репутация: +12251/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1325 : Августа 06, 2023, 02:37:36 »
 Теперь таких чудес не бывает)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8056
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1326 : Августа 06, 2023, 03:10:11 »
Уже в начале 90-х зарубежные транзисторы общего применения имели весьма приличные шумовые характеристики:

https://disk.yandex.ru/i/Ej1u6OqTsr3EJA

Однако, в закромах у меня лежит специально отобранная пара КТ315Г, которая в ФуззФэйсе выдаёт необычный шум - не простое шипение, а звук отдалённого морского прибоя, и в этом есть какая-то своя необъяснимая прелесть ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24011
  • Репутация: +12251/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1327 : Августа 06, 2023, 03:14:55 »
 Надо на стабилитронах попробовать пошуметь)))

Оффлайн Костя Воробей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1328 : Августа 06, 2023, 19:31:34 »
Добрый день, сделал недавно фузз по этой схеме но без кнопки:



и заметил что гейн если подёргать резистор не меняется.
кто-нибудь помогите!
Хотя возможно всё дело в транзисторах. Я использую транзисторы A1428, звук вроде норм.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2023, 19:37:16 от Костя Воробей »

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1329 : Августа 07, 2023, 18:42:18 »
Надо на стабилитронах попробовать пошуметь)))
Делал когда-то в 80-е блок шума на стабилитроне в электронный ударник. Шум стабилитрона надо затем усиливать, а потом прогонять через 1...2 LC-контура. Лучше и проще цифровой на регистрах.

По факту, малошумливость МП27А и МП39Б оказалась фикцией...
У меня были мп28, я их любил ставить в перегрузы. Они были получше тех же мп39Б. однако лучшие, что у мну были - гт322 и гт308в.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2023, 16:31:41 от Vdm »

Оффлайн SVK11

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1330 : Октября 21, 2023, 09:23:08 »
Всем доброго дня, сделал свой ФФ по схеме из первого поста с добавлением кнопки и светодиода (где-то на страницах этой темы нашёл схему)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Транзисторы МП25Б с Hfe=44 и МП42Б с Hfe=56.

В качестве корпуса - банка от леденцов, пришлось разводить плату, т.к. монтаж производился через отверстие 27мм в верхней части банки.

На ваш суд, моя первая педаль, прошу указать на ошибки, если таковые обнаружатся  :)








На фото светодиод кажется жёлтым, на деле - теплый белый.

Также вопрос, где можно раздобыть ручки потенциометров такого вида (16мм)?
(нажмите чтобы показать/спрятать)




Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3935
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1331 : Октября 21, 2023, 09:33:34 »
 :plus-one: :good:
прошу указать на ошибки, если таковые обнаружатся  :)
Работает? Звук нравится? Значит всё отлично :)
Хоть весь монтаж и не показан на фото, но обратная сторона платы на твёрдую пятёрку!

... и добавил:

Блин, всё смотрю и смотрю, этож какое надо самообладание иметь, чтобы через вот такое отверстьице и футсвитч и разъёмы и светодиод поставить... Корабли в бутылке не доводилось собирать?
Поставил бы второй плюс, да форум не даёт.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2023, 09:36:38 от Alex_SG »

Оффлайн SVK11

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1332 : Октября 21, 2023, 09:44:59 »
:plus-one: :good:Работает? Звук нравится? Значит всё отлично :)
Хоть весь монтаж и не показан на фото, но обратная сторона платы на твёрдую пятёрку!
Звук нравится, фона нет, спасибо за оценку  :)
Опомнился насчёт фото со стороны элементов уже после сборки, а извлекать плату из этого корпуса дело трудоёмкое (монтировал при помощи длинных хирургических щипцов).
Теперь душа жаждет экспериментов, буду искать транзисторы с исторически верными Hfe.

Забыл указать:
Измерения транзисторов производились с помощью тестера GM328A;
Звук снят китайским микрофоном BM-800 с кабинета Randall RD112: отсечка некового хамбакера -- Фузз -- чистый канал AMT SS-11B -- AMT TC-3

Блин, всё смотрю и смотрю, этож какое надо самообладание иметь, чтобы через вот такое отверстьице и футсвитч и разъёмы и светодиод поставить... Корабли в бутылке не доводилось собирать?
Поставил бы второй плюс, да форум не даёт.

Медленно и неспеша, под лёгкий джаз и на трезвую голову  :)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2023, 09:46:46 от SVK11 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3935
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1333 : Октября 21, 2023, 09:55:52 »
SVK11, Так, пойду ка я медтехнику на досуге посещу, что-то я на счёт щипцов то не подумал, до сих пор пинцетами длинными мучаюсь  :pozor:

Эй, камрад Geezer, учитесь как посты надо пилить! Схема, подробное описание, фото монтажа и изделия тут на форуме, а не какие-то левые я-диски, и, ГЛАВНОЕ - СЭМПЛЫ!!!

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8056
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Fuzz Face и транзисторы
« Ответ #1334 : Октября 21, 2023, 09:57:32 »
Вполне играбельно, поздравляю!
Можно впаять контактные колодочки и перетыкивать в них разные транзисторы на слух.
Однако, гораздо эффективнее, если вместо резистора 33 кОм в первом коллекторе впаять цепочку: постоянный 10 кОм + реостат 47 кОм (можно и 100 кОм) и таскать им напряжение на втором коллекторе в широких пределах, выбирая наиболее привлекательный на слух вариант :)