Автор Тема: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?  (Прочитано 8736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AkiRa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Друзья, у меня такой вопрос к тем, кто готовит гаинту в купоросе: как это делать ПРАВИЛЬНО?

Суть.
Решил я приготовить корпус для очередной исказилки. Нарисовал, перевел, решил травить. В предыдущий раз травил в хлорном железе, получилось прилично, но процесс занял около четырех часов.
Почитал несколько тем, разные люди пишут что травили в купоросе, решил попробовать, развел купорос по рецепту:

Цитата: ipatr от Июнь 07, 2011, 07:08:56
Цитировать
Силумин, алюминий, сталь можно травить концентрированным раствором медного купороса с поваренной солью. Пропорции точно не скажу. Делаю так: растворяю в ГОРЯЧЕЙ! воде медный купорос до получения ярко-голубого цвета, затем добавляем соль до получения темно-зеленого цвета. Травим. В горячем растворе травится быстрее. Я таким раствором и печатные платы травил. Компоненты дешевле хлорного железа, не пачкаются, травится быстро.
P.S. Медный купорос покупаем там, где удобрения для садоводов продают. Гораздо дешевле, чем хлорное железо в радиомагазинах.

Получил зеленую жидкость



закинул туда гаинту, процесс пошел бодро так, с бульками



Я за процессом наблюдал, следил чтоб не убегало ;D кисточкой сметал продукты травления.
Подождал часок. Пощупал пальцем, наощупь было непонятно насколько глубоко протравился алюминий, ну и решил что все, готово. Вытащил, начал отмывать, а там просто УГ какое-то...присмотрелся...в рот мне ноги! Да это же медь въелась в алюминий! :o

Что я сделал не так?

Пара фоток УГ прилагается :pozor:






Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #1 : Февраля 28, 2012, 17:16:59 »
электрохимический ряд активности металлов помнишь?;)
Медь  там стоит правее алюминия, вот он ее и вытеснил.

2Al+3CuSO4=Al2(SO4)3+3Cu, или как-то так:)
Если накосячил в формулах прошу не пинать, химия - совершенно не моя специальность.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2012, 17:22:30 от FEV »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #2 : Февраля 28, 2012, 17:21:05 »
 :D  ;D

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #3 : Февраля 28, 2012, 17:22:21 »
Хм... интересно получилось, что-то в этом есть, некий винтажный шарм  :)

Оффлайн AkiRa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #4 : Февраля 28, 2012, 17:22:41 »
FEV, То есть свободная медь осела на корпусе, так?
Если честно, то что-то я химию подзабыл :rolleyes:

Меня вот интересует причина...наверно чего-то было мало. Либо купороса(что вряд ли), либо соли.
Так то да, в Вашей формуле не хватает хлорида натрия :)



... и добавил:

user747, УГу, стимпанк :D

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #5 : Февраля 28, 2012, 17:27:54 »
Ну получается медь осела на алюминии.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #6 : Февраля 28, 2012, 17:29:25 »
Осела конечно, куда ж ей деваться в данном случае:)

Вообще, я бы травил алюминий чем-то другим. Хлорным железом попробовать, или же средствами для сантехники типа "крот" и тп. щелочами.

Оффлайн AkiRa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #7 : Февраля 28, 2012, 17:31:37 »
FEV, ХЖ я травил предыдущую гаинту, получилось клево, но очень долго почему-то...может слабый раствор, может не грел просто ???

_SlipknoT_, Кэп, Вы как раз вовремя! ;)

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #8 : Февраля 28, 2012, 17:34:12 »
AkiRa, ХЖ достаточно быстро травит обычно, наверное раствор слабоват. Не царская водка конечно, но...
Лень ждать - подогреть можно немного и вперед:)

Оффлайн speedball

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5344
  • Репутация: +885/-35
  • самодостаточный
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #9 : Февраля 28, 2012, 17:34:30 »
интересна тема. FEV, как это кротом сделать?

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #10 : Февраля 28, 2012, 17:37:17 »
speedball, ну вот моделисты травят им, например:
http://scalemodels.ru/articles/2188-travlenie-pivnogo-aljuminija.html

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +35/-0
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #11 : Февраля 28, 2012, 17:38:11 »
Соли мало (поваренной), темнее раствор должен быть. Но самое главное, похоже, поверхность была плохо отшлифована

Оффлайн AkiRa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #12 : Февраля 28, 2012, 17:40:49 »
ipatr, Значит догадка была верна. Надо чтобы еще темнее был раствор значит.
А насчет шлифовки позволю себе не согласиться с Вами, я по шлифовке определяю качество перевода тонера. А бугристость уже следствие травления.

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +35/-0
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #13 : Февраля 28, 2012, 17:49:09 »
Просто какието царапины на корпусе, довольно глубокие, мне показалось. Сейчас не могу найти, чтобы сфотографировать - недавно делал шильдик, хорошо вытравился, медь не въелась. Может завтра отыщу, выложу фото

Оффлайн AkiRa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Re: Гаинта+купорос. ЧЯДНТ(что я делаю не так)?
« Ответ #14 : Февраля 28, 2012, 17:51:18 »
ipatr, Царапины  - это я оттирал медь. Ну пока еще не понял что это медь, а оттирал железной вихоткой для посуды :pozor:

... и добавил:

С удовольствием посмотрел бы на результат Вашего труда. А то я теперь чето очкую травить купоросом. Или надо потренироваться на чем-то другом, что не так жалко запороть.

Цитата по ссылке FEV,
Цитировать
Алюминий и его сплавы лучше травить в 10-15 %-ном растворе едкого натра. Следует помнить, что химическое фрезерование происходит очень медленно При нагревании раствора до 60-80° за 20 мин растворится слой металла толщиной всего 1 мм.

Как-то нереально быстро. Или просто раствор ядреный?
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2012, 17:54:25 от AkiRa »