Автор Тема: Гитарный усилок из советской радиолы. Реально ли это?  (Прочитано 20878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Уже лучше! Катодный резистор 6ж8 зашунтируй электролитом 5-25 мкФ. Если будешь врезать темброблок в точки АВ , то можно удалить кондёр С74. И выбрось эту ООС! (R47,R48 и резистор 20К. Осталось БП к человеческому виду привести...

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Землячёк,, а в чем причина полного уничтожения обратной связи?
Если я правильно понял, получится что-то такое (организацию питания взял со схемы товарища Манакова, убрал с нее ООС и разделительные кондеры оставил прежними):


Кстати, можно ли будет потом поставить еще один каскад (на 6н2п) между 6ж8 и 6н9с, если перегруза побольше захочется? У меня сириус без выходника, о котором писал ранее, все еще лежит. Как раз там анодное питание на лампу 250 В.


Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
С блоком питания ещё нужно повозиться. В оригинале отрицательный потенциал смещения на сетки выходных ламп организован за счёт падения напряжения на проволочных сопротивлениях R50 и R49. По сему очень зависит от мгновенного значения тока потребления всей схемы, что для гитарника может быть не очень хорошо... Лучше выкинуть их нафиг, а смещение организовать через диод, сглаживающий кондер и регулируемый делитель (~1:10) от одной из полуобмоток анодки.  Извини, рисую плохо, так что сам постарайся ...
542414-0
P.S. Только сейчас заметил... Верни подачу анодки на выходной каскад как было (до дросселя). Да и между каскадами преампа RC-фильтры не  помешают.
 Гейн лучше так [ Указанное вложение недоступно ]
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2011, 23:29:29 от Землячёк »

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Землячёк, трудно быть "гуманитарием"...
Сглаживающий конденсатор какой емкости? Сопротивление подстроечного должно быть в 9 раз меньше R постоянного?

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Ток там мизерный. Конденсатора хватит 20 - 50 мкФ/350в, В принципе, он о тебя есть на схеме С77 подписан, но если будешь ставить что-то современное, то можно и поменять на электроролит, только полярность не перепутай + на землю! Резистор постоянный можно 150 - 200кОм, подстроечник 30 - 50кОм, будет запас по регулировке.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2011, 20:28:01 от Землячёк »

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Ок, попробую поработать над схемкой на досуге. Пока отпилил нужную часть шасси, отмою его и буду проверять сначала работу всей оригинальной схемы.
P.S. Лежит тут у меня еще ЛОМО 90у-2, что будет лучше - продать "ценителям", или будет смысл переделывать? Лампы 6ж7, 6н9с, 2x6п6с. Проблема в силовике на 110В и выходнике на 30Ом, хотя тут и 4\8\16 подцепляли http://www.magictubes.ru/ves/peredel.htm

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Ценителей ЛОМО 90у-2 ещё поискать надо ;D Чё-нибудь одно закончи...

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Печально, но не было времени\возможностей возиться с усилком - пока только отпилил, отчистил и покрасил шасси, прикрепил в него внутренности и пытаюсь собрать воедино родную схему (для начала).
Такой вот теоретический вопрос по выходнику: как его рассчитывать, если 2 вторичные обмотки подцеплены параллельно? Как изменится формула расчета витков?
Например, транс Риги содержит 2*1200 витков первички, 2*88 витков вторички (параллельно) и рассчитан на нагрузку 4 Ом, то под какое приведенное анодное он рассчитан? P.S. если оставить 2400 первички и задействовать лишь одну вторичную обмотку, то при нагрузке 8 Ом получим приведенку ламп 6п3с, но не думаю, что транс их выдержит...
...
что-то я не совсем то пишу, в риге же динамик не на 4, а на 12 Ом :pozor: Как я понял, при параллельных катушках соотношения приведенного\нагрузочного сопротивления (как и напряжения) не изменится, просто увеличится МАКСИМАЛЬНЫЙ ток на вторичке... В итоге, приведенка выходит около 9К. Для 8 Ом придется отматывать 16 витков с каждой катушки... Мда, нелегко это будет.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 22:47:55 от RezhXaoc »

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Наконец-то добрался до усилителя и восстановил то, что было задумано конструкторами. Извиняюсь за монтаж - родной остался прежним, плюс еще пришлось детали воткнуть.
Звук пока оценить не могу - динамик подцеплял (4а-46, 4Ом вместо 12) - звучит тиховато, ну и сам его звук не лучший (мало верхов, много нижней середины).
В до середины недели хотелось бы окончательно определиться со схемой, на выходных уже попробовать её реализовать.
P.S. выходные лампы светятся по-разному - одна ярче, другая тусклее. В чем может быть причина?
P.P.S. есть у меня еще одна 6н9с и 6н2п (2шт), может переделать пред и фазик? Например, 6ж8->6н9с->6н9с (оба триода для фазоинвертора, как в маршаллах и пр.), или вообще 6н9с-6н9с-6н2п(фаз.) по схеме жсм800, или силовик не вытянет? (сетевая 341+341 0.44, повыш. 2x800 0.44, накал 2x24 1.5 мм, железо ш-40 набор 40 мм )
Фото:



« Последнее редактирование: Ноября 20, 2011, 11:28:57 от RezhXaoc »

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
О! Майн Гот... У вас там даже китайские радиодетали купить негде?

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Землячёк, у нас - негде, на неделе поеду в другой город, в "промэлектронику",затарюсь. Пока, чтобы проверить вообще работоспособность, и этих хватило 8) хотя выглядит конечно, кошмарно - не особенно в пятидесятых годах заботились о эстетике, особенно скрытой для глаз...
Пока буду думать, что же окончательно со схемой решить.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
..
Пока буду думать, что же окончательно со схемой решить.
Зависит от того, какую музыку собираешься играть. Но ЖСМ на 6н9с однозначно не стоит.

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Землячёк, разную, от блюза (клин немаловажен) и deep purple\ led zeppelin style (родной перегруз усилка) до Metallica (не тяжелее, но все равно придется дист использовать).
При родной схеме перегруза нет вообще, при слишком сильной атаке на хамбакере что-то похожее на фуз возникает, подключал плеер - звучит намного громче, чем гитара (входной уровень выше), но опять же не перегружается. Хотя, скорее всего, замена компонентов (и удаление лишних) даст положительный результат, ибо тот же чамп на 6ж8 и 6п6с se вроде погромче звучать должен, да и подгружаться.
Может, что-то в стиле триод-гейн-триод-эквалайзер-мастер_вольюм-фазик (триод)? за основу фендер делюкс взять... в чем преимущество фазоинвертора из двух триодов над инвертором на одном? и что лучше поставить на вход - оставить 6ж8 или воткнуть половинку 6н9с\6н2п (на второй собрать вход для второго инструмента)?
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2011, 19:50:46 от RezhXaoc »

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Спозволения автора советую изучить это  https://guitarplayer.ru/index.php?topic=194346.msg4099738#msg4099738 и это https://guitarplayer.ru/index.php?topic=194346.msg4099738#msg4099738. От радиолы взять трансы и панельки ламповые...

... и добавил:

...про вход для второго инструмента забудь - каша получится

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Темы эти читал, думаю, трудноват маршал для начала. Таки остановлюсь на фендер 5е3.
Кое-что накидал -

Извиняюсь, потенциометр для гейна забыл прикрутить...
вход остался прежним. Темброблок воткну фендеровский, громкость будет служить гейном, между предом и фазиком - переменный на мегаом как мастер (до него конденсатор на 0.01, как в начальной схеме, нужен?).
1. Резисторы R41-46 оставить те же или поставить номиналы фендера? После c75(76) и сеткой резистор нужен (у фендера на 1.5К)?
2. Смещение, как я понимаю, получилось автоматическое. Ошибок нет? допускаю и вариант с фиксированным, как в https://guitarplayer.ru/index.php?topic=193619.msg4632841#msg4632841
3. Емкости С80-85, с90, с68 оставить такими же или можно увеличить? например, электролиты до 16мкФ как в фендере...
4. Родные резисторы ради экономии места менять, или они будут не хуже чем "современные"? Глупо, но все же...


« Последнее редактирование: Ноября 21, 2011, 15:13:11 от RezhXaoc »