Автор Тема: Гитарный усилок из советской радиолы. Реально ли это?  (Прочитано 20871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
arhhangell, на 0.01, 0.047 и 0.22 именно они, на 0.1 - "китайский аналог". Пока все, что нашел в магазине ??? но раз уж хоть как то все это зазвучало - буду искать получше. Не помешает лампы поменять и панельки, заодно и шасси доработать.
Накал 6.3В у меня уже со средней точкой. Все заземленные детали собираются на единой длинной проволоке, которая в единственном месте садится на корпус, т.е. петли как таковой нет. Разве что джек металлический корпуса касается (при возможности исправлю). Дроссель на плюсе, но к выпрямлению анодного (выходной и 6п6с) отношения не имеет, т.к. в цепи стоит после. Вход от джека до резистора 68К перед 6ж8 экранирован.

Оффлайн arhhangell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
    • Ламповый Звук
arhhangell, на 0.01, 0.047 и 0.22 именно они, на 0.1 - "китайский аналог". Пока все, что нашел в магазине ??? но раз уж хоть как то все это зазвучало - буду искать получше. Не помешает лампы поменять и панельки, заодно и шасси доработать.
Накал 6.3В у меня уже со средней точкой. Все заземленные детали собираются на единой длинной проволоке, которая в единственном месте садится на корпус, т.е. петли как таковой нет. Разве что джек металлический корпуса касается (при возможности исправлю). Дроссель на плюсе, но к выпрямлению анодного (выходной и 6п6с) отношения не имеет, т.к. в цепи стоит после. Вход от джека до резистора 68К перед 6ж8 экранирован.
остается расположение полей трансов, они не должны направляться в одну сторону, касается и дросселей, питальник должен находиться на макс отдалении от выходника или питальник нужно экранировать в кожух. Корпус заземлен? если нет то киньте на него землю

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Трансы рядом стоят, обмотки перпендикулярно. Пока шасси другого варианта не подразумевает. Дроссель внутри корпуса под силовиком, обмотки получаются параллельно.  Входная лампа на другом конце шасси, а вот выходные рядом с трансами. Корпус никак не заземлить - дом старый, в розетке земли нет.

Оффлайн arhhangell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
    • Ламповый Звук
Трансы рядом стоят, обмотки перпендикулярно. Пока шасси другого варианта не подразумевает. Дроссель внутри корпуса под силовиком, обмотки получаются параллельно.  Входная лампа на другом конце шасси, а вот выходные рядом с трансами. Корпус никак не заземлить - дом старый, в розетке земли нет.
заземлить, то есть кинуть общий минус на корпус, если звуковой транс рядом с силовым и напрямление катушок одинаково, то силовой нужно в кожух одеть и тоже на землю

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
arhhangell, ну да, минус, как и корпуса трансов с корпусом соединены. Сейчас послушал - по моим представлениям он должен звучать чуть погромче и не так рано перегружаться. Наверное, лампы уже выработали свой срок. Подключал к динамику L3402 (8 Ом, 98дб, широкополосный).
Про фон - при обоих ручках громкости в 0 фона почти не слышно, увеличивается пропорционально вращению обоих ручек (но на мастер-вольюм, которая после преда, реагирует меньше, чем на ручку между темброблоком и первой половинкой 6н9с). Подробнее опишу вечером, если доберусь до осциллографа.
Кстати, когда появляется перегруз, вместе с ним возникают какие-то шумы, при низкой амплитуде сигнала не слышны.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Репутация: +120/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
т.е. петли как таковой нет. Разве что джек металлический корпуса касается
если входной джек - то вот тебе и петля... Но всё равно - поздравляю!

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Старые лампы и петля как указал Землячёк, вот тебе и фон с шумами. Разберись с этим и будет счастье.  ;)

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Землячёк,serg.land,  Спасибо, это первый работающий проект  :) ну не считая Ruby на lm386, да и того тоже до ума довести надо.


... и добавил:

Кстати, почитал немного, потом скачал программку с radiolamp.ru по расчету каскадов. Если судить по имеющимся напряжениям, то надо пересчитать номиналы. У 6н9с в преампе убавить анодный резистор до 50К, катодный до 0.85. У 6ж8 в катод воткнуть 0.2К, на второй сетке 33.5К, в аноде 15.5К (для расчета брались данные 6ж3п как взаимозаменяемой, хоть и не аналога). Стоит пробовать, или в данном случае это будет очередной глупостью? По напряжениям - у меня сейчас на аноде 6н9с в ФИ 242В, а вот в преде 150, у 6ж8 на сетке 57, на аноде 70.
Разделительные конденсаторы похоже все же лучше поставить на 0.1, подрезать бас, да и перед эквалайзером у меня зачем-то на 0.01 стоит ??? как я понял, его надо убрать.

Ooops, крутоватые режимы для ламп получаются :pozor: оставлю как было :)
« Последнее редактирование: Января 13, 2012, 23:48:14 от RezhXaoc »

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Ну что сказать. Поиграл я на таком усилителе полчасика, не впечатлило. И занялся я поисками другого конструктивного решения - посоветовали мне на аудиопортале вместо пентода воткнуть двойной триод - с параллельными триодами. Прикинул я схемку, собрал - ну да, сквозь фон и помехи гитара пробивается. Так что решил пока для начала все упростить. Итак, после упрощения получил такое, только пока без второй громкости;

+ питания - непосредственно с кенотрона, просто не стал в схеме это изображать
Собрал - вот где действительно ламповая мощь! Орать стал раза в 2 громче точно. И перегруз соответственно позже.
Вот только с фоном я так и не справился - до пластмассовых джеков я так и не добрался, просто этот от корпуса изолировал. Собрал практически по фендеровской 5е3 лейке, разве что резистор на входе повесил на лампу, а не на плату. Землю собирал в отдельной общей точке на плате: катодный резистор\конденсатор + 1й кондер в фильтре вместе, по-отдельности каждая обвязка 6н9с, вместе 2я и 3я емкость фильтра + резисторы 220К в оконечнике + 47к в катоде ФИ, отдельно джек, громкость, средние точки у транса сначала вместе, потом общим проводом тоже на "звезду". Что не так? При нулевой громкости фона нет, чуть выкрутил вольюм - караул :(

Оффлайн AkiRa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
RezhXaoc, а если вход усилителя закоротить и добавить громкости, то есть фон или нет?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
RezhXaoc, посмотри вот эту схемку, авось чо придёт в голову....
http://www.oldradioclub.ru/iss_gif/twdlx.gif

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
AkiRa, доберусь до паяльника - попробую!
Dying Fetus, попробовать приблизиться к оригиналу 5е3? :hmmm: по сути у меня различия в полном отсутствии темброблока, запараллеленных триодах, по питанию резисторы 1.5К и 10К место 5К и 22К, да и на ФИ 47 К вместо 56. Но и напряжение у меня поменьше идет - после кена вхолостую примерно 320В.
Вообще в планах, после победы над фоном - все-таки сделать фазик\оконечник по типу fender 5d3 (тут сразу вопрос - в чем будет преимущество ФИ с катодной связью?), поэкспериментировать над предом - триоды параллельно, последовательно, каскад на КП перед ТБ и т.д. (для экспериментов есть 2 6н9с, одна 6н8с, 12ax7 sovtek, парочка 6н2п - думаю, 3 лампы в преде транс вытянет - на нем раньше 10 ламп висело, в крайнем случае - отдам на перемотку силовик из ЛОМО).

Оффлайн AkiRa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
RezhXaoc, закоротить вход паяльника не надо, достаточно наполовину вставить шнур. Это рецепт "как поменять гитару не выключая усилитель" ;)

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
AkiRa, не понял если честно ??? у меня джек простой, при размыкании вход на землю не садится. Просто воткнул кабель в разъем и с другой стороны приложил к корпусу - фонит как и при подключенной гитаре (на хамбе или с ручкой громкости на нуле). Не думаю, что именно в кабеле такая проблема - в транзисторном фронтмене все более-менее нормально, я 3 разных проверил (кстати - с ламповым усилком фон самой гитары просто ужасно усиливается! Даже хамб помехи дает, и кабелем можно радио ловить).
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2012, 20:31:07 от RezhXaoc »

Оффлайн AkiRa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
RezhXaoc, надо на входе закоротить сигнал на землю, тогда исключается попадание шумов на сетку первой лампы. Если при закороченном входе на макс волюме нет фона - то фон от гитары или кабеля