Форум гитаристов

Очень долго разобриться без схемы.

Сразу бросаются в глаза слишком мелкие межкаскадные кондеры (LS 5мм)
Если после первого каскада может и сойдет, там мелкий, а вот потом... лучше сделать место для нормальных размеров.
И эти реле 2,4 - что за звери такие?
Не понятно, как соединяются поты с остальной частью.
Где питание, на другой плате?

И вообще, скорее всего не взлетит - слишком все разбросано, без структуры. Гейн2 совсем плохо - наверно будет свистеть.
Земля типа звезда, но там косяки есть. Так же и в подводе анодного питания.

Я не смотрел сильно, но там есть мелочи, не совсем правильные.

Звезду делай на втором электролите. Мост и первый электролит подальше от всего. По соединению мост-электролит не должно течь ничего больше.
Там у тебя небольшой кусок (R43 к мосту.. а должен к С16) Земля моста сразу на С16, у тебя по ней немного (5мм) течет ток для С15.
Земля - это соединение для возвратных токов. Смотри, чтоб не смешивать сильно- со слаботочными участками.

Кстати, я бы мост заменил на дискретные диоды, поставить что-то типа uf4007. И Цобель на вторички транса, чтоб задавить звон от выключения диодов.
Где подсоединение вторичек питания? Почему на мосту не разведены АС пины? Будешь подпаивать провода прям на мост? Не оч это, лучше отдельные "дырки" для проводов.

Землю входа не тяни к звезде, кинь ее на низ первого триода (С1, r2)
В сетку первого Триода поставь сопр, резать радио, гасить самовозбуды. КилоОм 10 уже хватит. Лучше 68к, гейна мало, проблем с шумом не будет.

Электролит питания для второго баллона и LND далековато от них.  Я бы транс поставил подальше от входа, на верх платы. И туда же мост/электролиты анодки. А низковольтное питание под ними.   7809 кстати совсем криво, Надо отделять токи зарядки кондеров от чистых токов +9В. И вместо 4 кондеров оставь 2 на 2200uF,  это сильно сэкономит место.

В 3D уже проверял, Пот low1 не упрется в первый баллон?

Я бы эти здоровенные 10А-реле не ставил - место же жрут.

МКS-2 конечно мелкие штуки. Я их в катоды ставлю, где 1-2мкФ надо. А вот в межкаскадку они (по мне) мыльноваты. Даже MKS-4 сильно лучше. Но это хозяин барин,... как и со всей схемой, там много спорных вопросов.
   

... и добавил:

Возвратный путь от гейна желательно чтоб шел рядом с дорожкой земли, которая соединяет первый и второй баллон. Это оч критичный участок и именно там часто ловятся проблемы.

И вход от выхода оч близко. Понятно, что это концепт напольника, но может как-то отодвинуть получится

Цобель - это RC цепь, гасящая высокую добротность какого-либо резонансного контура.

В этом случае контур получается из индуктивности рассеивания сетевого транса и емкости диодов+межвитковой емкости вторички. И заводиться он каждый раз при "выключении" диода.
В принципе и дубовый мост можно успокоить цобелем, но ультрафаст проще.


Вот тебе картинка, почему я не люблю "звезду" в преде.
Надеюсь, и без пояснений ясно.

В твоей лейке выход гейна идет через полплаты без "экранирования" проводом возврата (землей)
И площадь контура получается здоровенная. А Контур с бOльшeй площадью ловит... правильно, больше

С точки зрения земель типа все правильно, звезда же. А вот шуметь может больше. Особенно если транс лучАщий.
 



... и добавил:

Пы Сы:
В нижнем варианте правилнее было бы и выход сигнала с первого баллона сначала опустить до шины, протянуть до пота рядом с шиной и потом на вход гейна.
Ведь между каскадами тоже текут токи. И возвратные идут по земле.
Про это часто забывают, вставляя "звезды" где попало

Да, малость сумбурно, но вроде смысл ловится.

Вот тут я поиздевался над твоей схемой питания.

Синим цветом - грязный пульсирующий ток зарядки первого кондера. Это соединение делать коротким и подальше от всего.
Вот типа так я делаю обычно:

Кстати R65-C над ним = Цобель.

Землю от кондёра брать точно от его пина. Это будет зеленым на схеме твоего питания. (от С16 до С15)
На С15 делаем звезду, и от туда соединение на шасси.
Анодка и земля ходят параллельно - тогда тяжелее накосячить

Смотри, С17 сделай правильно. Вот тут пример:

Шину земли от С15 веди точно до С17. И локальную звезду для земель первого баллона на ноге С17.  Не вешай ничего от первого баллона на шину. Именно тут лучше звезду
А то ты его левее баллона нарисовал, в принципе так можно, но нужно будет не "промахнутся". 







... и добавил:

Это все конечно не так важно для мидгейна (3 каскада усиления). Оно поедет, даже если не сильно заморачиваться

Не совсем понял...

Типа так:

зеленым - звезда первого баллона. "экран" гейн1 идет рядом, до катода V1_2 (C3, r6)

Дальше - жирное соединение земель С17-С15 (шина)
Катоды V2 (R22, R17) вешаешь на низ С15.

Все, что обведено красным кружком - твой выбор, либо на соответствующий катод (типа локальная звезда), либо на шину.
Экран Гейн2 - соединение земляной ножки пота с катодом (R22/C13). Эту дорожку проводить рядом с той, что с пота на сетку.

Вроде все на месте...

Получается, межкаскадные цепи правильнее тянуть к катоду следующего каскада. По крайней мере для первых двух каскадов так, дальше уже не так важно. Уяснил.

Хотя это и не вяжется с предыдущими рассуждениями. Сигнал от C2 к сетке V2_1 пойдет своим путем. А возвратный ток от катода V2_1 к катоду V1_1 пойдет окольным путем через С15 и С17. И какая тогда будет площадь контура?

да, там везде приходится делать компромиссы.

Если делать совсем без таких пакостей - диффсигнал (=транс вместо межкаскадного конденсатора), как в студийной технике
+ каждому триоду свое изолированное питание
Тада можно совсем круто, все земли пустить по своим отдельным дорожкам, каждый контур минимально итд.
Утопия, короче

Тогда совсем непонятно становится, зачем заморачиваться с этими звездами. Дань традиции что-ли какая-то 

Потому-что это работает! В трехкаскадном работает, если не делать грубых ошибок.
Даже в хайгейне (4 каскада усиления) будет работать, если вылизать как следует.

Тут надо небольшую оговорку - Контуры ловят "магнитную" часть электро-магнитного поля, т.е. токовую. А ламповом преде токи мизерные. основной источник - транс, цепи накала и выпрямители с их пульсирующим током. В мощнике добавляется выходник и анодка мощных ламп. фсе!

Поставь трансы подальше от входа, разверни их правильно, используй накал постоянкой и не накосяч с выпрямителями - и в самой схеме с землей (подразумевается: с расстояниями между прямым и возвратным токами) можно делать (почти) все, что хочешь!
Это если до 3ех каскадов.
В хайгейне придется заморочиться немного больше.

Я так думаю, площадь всех этих контуров, можно сократить до приемлемого уровня, если все сигнальные цепи расположить на компактной (в пределах разумного) территории. И земляную шину пустить не где-то в стороне а, в пределах этой же территории. Еще бы питающие электролиты подвинуть поближе.

Вот это очень правильный вывод!!! На двухслойке вообще красиво выходит. Основной сигнал снизу, земля сверху. Можно даже полигоны сделать поверх "восприимчивых" частей

Кстати, может стОит попробовать оба баллона запитать от одного Электролита. И поставить его точно между ламп.
Но это дело без макета лучше не делать, может замоторботить (возбуд на низах)

Следить за тем чтобы чувствительные цепи не проходили рядом с сильносигнальными во избежание емкостной связи.

Ага! Или пустить между ними низкоимпедансную экранирующую цепь. (например катодную). Или провести линию земли. Ёмкостная связь экранируется очень просто.

если есть сквозная металлизация, то можно же поты на другую сторону платы перепаять?