Автор Тема: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))  (Прочитано 2426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн salo-ms Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« : Февраля 01, 2008, 10:58:50 »
джентльмены, играю через эту штучку, и вопщем-то всем он меня устраивает, помимо шумности. вот и призадумался, а нельзя ли ему типо прочистить тракт или чо-нить в этом духе? наслышан, что модить можно не только тру-ламповые головы и педали, но и циферные устройства, видел даже замоденный остапом ти-сишный  проц)) мож быть путем замены каких-нить цепей, кондеров или чо там еще есть, можно шум с него сбить?

Оффлайн Wolfgang

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 492
  • Репутация: +119/-98
  • Елдырма-а-а!!!
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #1 : Февраля 01, 2008, 10:59:52 »
На этом форуме RafaelRS вроде свой моддил, спроси у него...

Оффлайн salo-ms Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #2 : Февраля 01, 2008, 11:08:14 »
ок, ща спрошу

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #3 : Февраля 01, 2008, 11:16:33 »
Я сильно не модил, по мелочи, к тому же мне знающие люди сказали что это не особо действует. Белый шум там действительно есть, и это из за входных / выходных каскадов с некачественными деталями. Проблема в том что монтаж там SMD (микродетали), так что модить практически невозможно либо слишком геморно.
По поводу модить чего именно, было несколько идей, но никак не смог найти схему, я врядли думаю она есть. Мне интересно было посмотреть - ЦАП/АЦП там внешние или вшитые в микросхему. Может там есть где развернуться. Полюбому без наличия хорошего опыта суваться особо не рекомендую, можно запортить девайс.

Остап кстати модил ToneLab настольный. Его экземпляр был не SMD и поэтому там это получилось.

Оффлайн salo-ms Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #4 : Февраля 01, 2008, 11:33:30 »
блин, к остапу ваще нереально пробиццо( странно тока как-то: попадаюца экзепляры как на СМД, так и нет ? или с какой-то даты они начали делать на СМД?

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #5 : Февраля 01, 2008, 11:41:00 »
имхо это вообще не нужно, лишние запарки, хотя если больше нечем заняться - пожалуйста

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #6 : Февраля 01, 2008, 11:46:36 »
Фото главной внутрянки

жаль не видно надписи у двух больших правых микросхем
левая (tms57070f) это вот что:
http://ics.usbid.com/TMS57070F.html
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2008, 11:51:55 от RafaelRS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #7 : Февраля 01, 2008, 11:55:12 »
блин, к остапу ваще нереально пробиццо( странно тока как-то: попадаюца экзепляры как на СМД, так и нет ? или с какой-то даты они начали делать на СМД?
хз, говорит что просто ToneLab был без СМД. Но это может просто ранний экземпляр был.
Остап ToneLab SE модить не будет мне сказал :). Да и вообще он щас особо не модит ничего - времени нет.

Оффлайн salo-ms Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #8 : Февраля 01, 2008, 12:02:24 »
надписи на этих микросхемах я могу посмотреть, вскрыв дивайс, если это нужно конешно.
 
Hotrodguitar: на пару лет он останеццо основным моим концертным прибором, так что смысл есть) не хочу на лайве топтацца по педалям, как степ-дэнсер) тем более в таких условиях разница в характере звука не так велика, имхо. а вот треск этот изрядно крови пьет

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +375/-182
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #9 : Февраля 17, 2008, 13:42:59 »
у меня мечта у него цифровой выход сделать
щас документацию собираю, чтоб понять возможно ли...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9904/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #10 : Февраля 17, 2008, 14:18:13 »
dima547, Если есть отдельный кодек или АЦП/ЦАП, то возможно.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #11 : Августа 17, 2008, 20:05:21 »
надписи на этих микросхемах я могу посмотреть, вскрыв дивайс, если это нужно конешно.
Кстати, на днях интересу ради вскрыл свой PocketPOD дабы посмотреть, что там сигнал цифрует.
Вообщем все выяснилось.
Это микросхема AK4556.
http://www.akemd-eu.com/audioconverter/codec/ak4556.html
У тоунлаба кстати тоже похожие стоят: АК4522, только битность чуть пониже. Две штуки - одна так понимаю на вход выход, другая на разрыв....
http://www.akemd-eu.com/audioconverter/codec/ak4522.html

Но на самом деле это не просто ЦАП/АЦП, а целый кодек, т.е. он не просто цифрует сигнал, но еще пакует его в специальный формат, в котором и передает его процессору. На материнских платах такие ставят.

Проблема в том, что их во первых не так легко заменить в силу специфичности каждой микросхемы, но самое главное: кодеки для профессионального применения не производятся насколько знаю, т.к. это по большей части домашний сегмент, так что качества среди них особого искать не приходится.

Единственный, но геморный выход - эмулировать кодек на отдельной платке (т.е. там должен быть целый проц, и программа которая закодирует данные в нужном формате), где будет нормальный АЦП/ЦАП с нормальным обвесом. Но слижком уж геморный и трудозатратный (придется лезть в такие дебри шопипец) - т.е. с вас там АЦП, схема обвеса, цифровая схема где будет более менее самостоятельный проц (шоб не городить там память к нему и т.д.) - эдакий микроконтролер, плюс программа, которая будет все это хозяйство кодировать декодировать.

Поправьте меня если ошибаюсь.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2008, 20:08:00 от RafaelRS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #12 : Августа 17, 2008, 20:19:25 »
Хотя кодек там достаточно простой, вроде всего навсего параллельный интерфейс в последовательный переделывает в одном из 4х форматов и все.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9904/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #13 : Августа 17, 2008, 20:41:58 »
RafaelRS, Немного ошибаешься. Во первых, заменить кодек отдельными качественными АЦП/ЦАП реально, там всего до добавить пару простых микрух для объединения сигналов тактирования. Но смысла мало, те кодеки, что стоят, сами по себе вполне качественны для такого применения. Шибко большого шага вверх не получится. Увеличение битности самого кодека тоже бестолкова, ибо проц все-равно берет столько, сколько было у родного кодека. Лучше потратиться на качественную аналоговую часть - вот там реально сделать улучшения. Можно даже ламповые буферы намутить.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: глупая затея по модингу VOX TonelabSE))))))
« Ответ #14 : Августа 17, 2008, 21:18:22 »
RafaelRS, Немного ошибаешься. Во первых, заменить кодек отдельными качественными АЦП/ЦАП реально, там всего до добавить пару простых микрух для объединения сигналов тактирования. Но смысла мало, те кодеки, что стоят, сами по себе вполне качественны для такого применения. Шибко большого шага вверх не получится.
Имхо здесь ты ошибаешься. Разница между АЦП достаточно разительна. "Для такого применения" - разве что в свете этого можно согласиться. Но речь тут о вижимке из цифрового тракта по максимуму... А дальше жизнь покажет - нужно это или не нужно. По крайне мере тот же фракталсаудио заявляет о своей живости не в последнюю очередь за счет качественных АЦП.
Увеличение битности самого кодека тоже бестолкова, ибо проц все-равно берет столько, сколько было у родного кодека.
Да не, мне битность не мешает как бэ, речь именно о замене АЦП на другой более высокого качества.
Лучше потратиться на качественную аналоговую часть - вот там реально сделать улучшения. Можно даже ламповые буферы намутить.
Ну как раз таки и планируется не просто замена кодека, а именно по возможности всей части с аналоговым обвесом по уму на отдельной платке. Так что в этом плане согласен с тобой: просто замена кодека большого выроста не даст - хреновая аналоговая часть просто не даст раскрыться всему потенциалу нового АЦП.
Так что, полностью поддерживаю всеми руками и ногами за. Но в этой области я слабее пока. Короче я народу подсказал где копать. Может как нибудь появится время и смеха ради сделаю и сам такой мод.

Спросите: а смысл? да так, интересно же. Хотя экономически жутко не оправдано конечно.